мне непонятно другое
как в таком формате можно издавать печатное издание?
то есть взаимоотношения между журналом и западным издателем строятся на той предпосылке, что они тебе дают контент, который ты *печатаешь* только в своем издании
ну там скриншоты, print-only арты и т.п. — это все под НДА выдается
если ты этот контент просто кладешь на диск — любой читатель завтра зальет все hi-res скрины на свой сайт, и привет — будет скандал
т.е. это надо либо не понимать вообще базовых вещей в производстве журнала
или совсем уже забить на свою информационную ценность
может правда есть какой-то третий вариант, я не исключаю
Раффа, ну ты слишком серьезно относишься к ценности вот этих принт-эксклюзивов. К тому моменту, как журнал попадает в продажу, они уже есть у остальной прессы, которой надо и использованы в материалах.
ну ценность принт-эксклюзивов pc игр я возможно переоцениваю.
но ценность наших эксклюзивов переоценить невозможно (см. премьеры mafia 2, bioshock 2, avp3 и т.д.)
на тот момент, когда мы выходили с ними в продажу, в интернете не было ничего (иногда — сканы game informer).
то есть это смотря как работать
Зачем делают принт-онли эксклюзивы? Чтобы бумажная пресса имела что-то красивое, чего нет в Интернете в момент выхода и чего гарантированно нет у конкурентов.
Чем грозит русскому журналу утечка скринов в 72 dpi в день выхода британского журнала? Ничем. Конкуренты его уже не успеют, а разница в два-три дня плюс переведенная информация не отпугнут читателей.
Соответственно, издатель создавать проблемы тем, кто выложит журнал в электронном виде, не будет. В его интересах распространить информацию об игре как можно шире.
это все понятно.
с той разницей, что проблемы будут.
дело не в том, что картинки стащат конкурирующие издания.
а в том, что журнал продается не день и не два, поэтому дата эмбарго как правило стоит где-то недели через 2-3 после выхода журнала в продажу.
чтобы все, кто мог, купили и прочитали журнал.
то есть вся эта ситуация с эксклюзивами — она искусственно создана издателями и прессой, это понятно.
но такие уж сложились правила игры.
Эти искусственные ограничения созданы для прессы. Если какой-то русский журнал выйдет в ПДФ, я не думаю, что американская пресса будет возмущаться из-за файлов с низким разрешением. А если не будет возмущаться, то издателям пофиг.
чувак, есть прецеденты, причем их масса
когда нам писали и на повышенных тонах просили снять с сайта арт, который попал туда просто потому, что мы несколько месяцев спустя выкладываем все статьи в онлайн
ну и там конечно есть print only
так вот, пишет издатель типа уберите это срочно, потому что это print only материал
там же действует такая система
сначала арт дается tier 1 прессе. в ней проходят премьеры.
потом начинаются превью у простых смертных. и часто бывает так, что им даются те же самые арты, что и AAA-изданиям. просто потому, что других нету.
а если эти скрины уже лежат в интернете — все, они никакой ценности вообще не несут ни для одного журнала.
ну если у него есть хоть какая-то самооценка
ну я как бы не абстрактно думаю, а делаю журнал
и пока так, как его делаю я, не делает (к счастью) никто в россии
а жалобщики — это собственно люди, без которых половины эксклюзивов в игромании не случилось бы
то есть пока у нас будет вот такое отношение к правилам игры, типа «ай, да пох, кто заметит» — ну, так все и будет
в принципе, нам, как журналу, от этого только лучше)
причем тут видеомания?
они молодцы, все круто, но у них другой формат, другие задачи и т.п.
я ей никогда не занимался, всегда отвечал за бумагу
и тут ценность эксклюзива — ну, мягко говоря, высока
Ну, я согласен — эксклюзив он больше нам интерсен, чем читателям. Ну, то есть, на популярности журнала это не сказалось в общем-то. Просто подняли планку и заставили отсосать остальных.
думаю, косвенно это сказалось и на популярности и на имидже журнала
я хорошо помню, как через день после того, как у нас была премьера DoW2 статью уже перевели и обсуждали западные фанаты на форуме Relic.
такие вещи может тираж не увеличивают, но очков нам добавляют
Игроманию никто и никогда не покупал из-за эксклюзивной обложки — это факт. Так же как и не из-за качества текстов которое там на уровне прочей детской прессы. Так что не надо себя переоценивать. Успех журнала в совокупности нескольких элементов куда входит брэнд, распространение, атмосфера. А эксклюзивы — это так. если бы вы псиали о ретро играх — тиражи были бы такими же.
Блин, а ведь было время, когда в СИ приютилось чуть ли не треть (а то и половина) авторов из почившего УЧУ: Каныгин, Ахвердян, Хажинский, Третьяков, да плюс ещё далеко не глупые люди (например, Трифонов).
А сейчас с осени какие-то уж совсем невменяемые авторы пришли.
Ну и справедливости ради: эксклюзивы местного масштаба в СИ тоже есть, но погоды они не делают.
Гм. Я, возможно, не в курсе по поводу каких-либо событий… Но — уверяю, с «Игроманией» он не конкурирует… ))) И аудитории у вас — абсолютно разные. Я, как человек, лет пять покупающий оба издания, это для себя прекрасно осознаю… И, хотя бы по той причине, что добрые 2/3 материалов из «И» и примерно половина из «СИ» мне не нужны — по разным причинам. И причины тут абсолютно разные )))
Хотя, опять же, как человек, поработавший в печатной прессе, прекрасно знаю, что это такое — «цеховой снобизм» и конкуренция ))) И — то, что это так уютно — писать у себя в жж, «какие же ебланы эти профаны-неудачники», тоже прекрасно понимаю. Хотя… мы-то раньше этим занимались в курилках и кабинетах, ибо считали, что на людях так говорить неприлично, нетактично, да и это перед обычными, «не цеховыми», людьми не красит… Но у вас — другое мнение, и это прекрасно )))
Спорил я с Вреном на форуме что Игромания всяко выше на несколько голов.
Но он умудряется говорить , что им никто не конкурент. От плохих слово воздержусь. А лишь скажу немного о самом журнале. Читать почти нечего. Про видео диск — молчу. Achtung полный !!! Качаю их диски исключительно с торентов. Но самое смешное , что когда я запускаю их , то смотреть там особо нечего. А еще смешнее то , что даже если объединить два видео диска СИ , то материалов не хватит и на одну видеоманию. Тем более почти всегда 80% контента на диске полное гавно. В одном из номеров вообще был турнир стреди редакторов мо MK vs DC. Теперь напрашивается вопрос за что я отдаю в своем городе (Норильске) 350 рублей + 2 раза в месяц ? За то что я смотрю как играют редакторы ? Вы об игре должны рассказывать а не играть в нее. Когда я пытался что то доказать на форуме СИ, то один из редакторов назвал меня троллем , хотя я описал все их минусы как есть. Если вы не считаете это за минусы , то вам надо в больницу. Крутите картриджы дальше. И как говорил Wren «Мы все равно самые лучшие». Ну-ну.
Наболело 🙂
xopekqd
А я не отдаю. Последний раз покупал их журнал около месяца назад.
Но изменений не произошло к сожаленью , а может быть и к счастью.
Я просто веду к тому что журнал совершенно не стоит таких денег , и отдавать 700 рублей в месяц не понятно за что — занятие довольно странное.
а чо у игромании есть конкуренты? Да одна тока видеомания без печатного издания способна раздавить качеством исполнения и наполнения. Это без слов об обьеме печатного издания и количестве экслюзивов и интересных материалов. Ну и самое главное грамотных авторов.
Комментарии
49 ответов для «zip»
интересно, как на это Врен ответит :)) наверняка тысяча и один аргумент приведет в их пользу 😀
мне непонятно другое
как в таком формате можно издавать печатное издание?
то есть взаимоотношения между журналом и западным издателем строятся на той предпосылке, что они тебе дают контент, который ты *печатаешь* только в своем издании
ну там скриншоты, print-only арты и т.п. — это все под НДА выдается
если ты этот контент просто кладешь на диск — любой читатель завтра зальет все hi-res скрины на свой сайт, и привет — будет скандал
т.е. это надо либо не понимать вообще базовых вещей в производстве журнала
или совсем уже забить на свою информационную ценность
может правда есть какой-то третий вариант, я не исключаю
третий вариант, очевидно, такой: на диск пихается только текст, кое-как оформленный скринами с геймспресса
или выжимка 20 игровых фидов google reader за последнюю неделю
Забить на все договоренности.И под окончательное закрытие,пару раз выпустить такой zip,потому что покупать ЭТО никто не будет.
ну можно же маркировать картинки логотипами там разными
Раффа, ну ты слишком серьезно относишься к ценности вот этих принт-эксклюзивов. К тому моменту, как журнал попадает в продажу, они уже есть у остальной прессы, которой надо и использованы в материалах.
ну ценность принт-эксклюзивов pc игр я возможно переоцениваю.
но ценность наших эксклюзивов переоценить невозможно (см. премьеры mafia 2, bioshock 2, avp3 и т.д.)
на тот момент, когда мы выходили с ними в продажу, в интернете не было ничего (иногда — сканы game informer).
то есть это смотря как работать
По AVP3 сканов уже дохуя — не все ж одновременно выходят. Ну будут ПДФ выложены в 72 dpi — что это изменит?
этого нельзя делать
print-only арты, выложенные в 72 dpi = нарушение НДА = проблемы с издателем
Раффа, ты глубже смотри.
Зачем делают принт-онли эксклюзивы? Чтобы бумажная пресса имела что-то красивое, чего нет в Интернете в момент выхода и чего гарантированно нет у конкурентов.
Чем грозит русскому журналу утечка скринов в 72 dpi в день выхода британского журнала? Ничем. Конкуренты его уже не успеют, а разница в два-три дня плюс переведенная информация не отпугнут читателей.
Соответственно, издатель создавать проблемы тем, кто выложит журнал в электронном виде, не будет. В его интересах распространить информацию об игре как можно шире.
это все понятно.
с той разницей, что проблемы будут.
дело не в том, что картинки стащат конкурирующие издания.
а в том, что журнал продается не день и не два, поэтому дата эмбарго как правило стоит где-то недели через 2-3 после выхода журнала в продажу.
чтобы все, кто мог, купили и прочитали журнал.
то есть вся эта ситуация с эксклюзивами — она искусственно создана издателями и прессой, это понятно.
но такие уж сложились правила игры.
дата окончания эмбарго, that is
Эти искусственные ограничения созданы для прессы. Если какой-то русский журнал выйдет в ПДФ, я не думаю, что американская пресса будет возмущаться из-за файлов с низким разрешением. А если не будет возмущаться, то издателям пофиг.
чувак, есть прецеденты, причем их масса
когда нам писали и на повышенных тонах просили снять с сайта арт, который попал туда просто потому, что мы несколько месяцев спустя выкладываем все статьи в онлайн
ну и там конечно есть print only
так вот, пишет издатель типа уберите это срочно, потому что это print only материал
там же действует такая система
сначала арт дается tier 1 прессе. в ней проходят премьеры.
потом начинаются превью у простых смертных. и часто бывает так, что им даются те же самые арты, что и AAA-изданиям. просто потому, что других нету.
а если эти скрины уже лежат в интернете — все, они никакой ценности вообще не несут ни для одного журнала.
ну если у него есть хоть какая-то самооценка
Ты слишком много думаешь о ценности визуальных материалов.
Ну или те жалобщики сильно много думают. 🙂
ну я как бы не абстрактно думаю, а делаю журнал
и пока так, как его делаю я, не делает (к счастью) никто в россии
а жалобщики — это собственно люди, без которых половины эксклюзивов в игромании не случилось бы
то есть пока у нас будет вот такое отношение к правилам игры, типа «ай, да пох, кто заметит» — ну, так все и будет
в принципе, нам, как журналу, от этого только лучше)
Раффа, ну вот положа руку на сердце — неужели та же Видеомания была хуже до того, как вам стали давать все жирные эксклюзивы?
Качество издания не только и не столько эксклюзивами определяется 🙂
причем тут видеомания?
они молодцы, все круто, но у них другой формат, другие задачи и т.п.
я ей никогда не занимался, всегда отвечал за бумагу
и тут ценность эксклюзива — ну, мягко говоря, высока
Ну, я согласен — эксклюзив он больше нам интерсен, чем читателям. Ну, то есть, на популярности журнала это не сказалось в общем-то. Просто подняли планку и заставили отсосать остальных.
думаю, косвенно это сказалось и на популярности и на имидже журнала
я хорошо помню, как через день после того, как у нас была премьера DoW2 статью уже перевели и обсуждали западные фанаты на форуме Relic.
такие вещи может тираж не увеличивают, но очков нам добавляют
Извините, что влезу — ещё и сканы с Bioshock выкладывали на некоторых иностранных форумах, что тоже неплохо.
Бляпиздецпиздец, serious shshi detected!!!
Хотя оно, конечно, да.
Ну, ФО когда-то тоже переводили. Не, я со всем соглсен. Просто, ПК игры могут спокойно существовать в своей нише и без этого.
Игроманию никто и никогда не покупал из-за эксклюзивной обложки — это факт. Так же как и не из-за качества текстов которое там на уровне прочей детской прессы. Так что не надо себя переоценивать. Успех журнала в совокупности нескольких элементов куда входит брэнд, распространение, атмосфера. А эксклюзивы — это так. если бы вы псиали о ретро играх — тиражи были бы такими же.
я смотрю, тут маленькие медиа-специалисты стекаются?
Нравится? Лови момент.
на диске, насколько я понимаю, будет некоторое подобие pdf-версии — то есть, условно, печатное издание, не прошедшее финальные печатные процессы
см. выше
это не отменяет проблем
Врен уже ответил, если что.
http://community.livejournal.com/ru_gameland/134236.html?thread=2915164#t2915164
Врен гениален. Гениален до безобразия. А СИ, между прочим, все больше и больше уходит в художественную самодеятельность.
По линку он что-то сам с собой много говорит )
А что ему остается еще делать в его-то положении?
Что то жидко.
помнится, в конце 90х был подобный журнал, выходящий только на диске. название его было из трех букв, но не помню как он назывался к сожалению.
SBG Magazine. Любил его тогда, но он быстро закрылся.
О да, точно вспомнил.
а что там гейленд выпустит то?
Угадай с трех раз
Блин, а ведь было время, когда в СИ приютилось чуть ли не треть (а то и половина) авторов из почившего УЧУ: Каныгин, Ахвердян, Хажинский, Третьяков, да плюс ещё далеко не глупые люди (например, Трифонов).
А сейчас с осени какие-то уж совсем невменяемые авторы пришли.
Ну и справедливости ради: эксклюзивы местного масштаба в СИ тоже есть, но погоды они не делают.
Anton
Привет Логвинов, как твои дела =) ?
Как тебе RE 5 ?
Теперь даже сканы никакие не нужны, сразу с торрента тяни и все =)
Гм. Я, возможно, не в курсе по поводу каких-либо событий… Но — уверяю, с «Игроманией» он не конкурирует… ))) И аудитории у вас — абсолютно разные. Я, как человек, лет пять покупающий оба издания, это для себя прекрасно осознаю… И, хотя бы по той причине, что добрые 2/3 материалов из «И» и примерно половина из «СИ» мне не нужны — по разным причинам. И причины тут абсолютно разные )))
Хотя, опять же, как человек, поработавший в печатной прессе, прекрасно знаю, что это такое — «цеховой снобизм» и конкуренция ))) И — то, что это так уютно — писать у себя в жж, «какие же ебланы эти профаны-неудачники», тоже прекрасно понимаю. Хотя… мы-то раньше этим занимались в курилках и кабинетах, ибо считали, что на людях так говорить неприлично, нетактично, да и это перед обычными, «не цеховыми», людьми не красит… Но у вас — другое мнение, и это прекрасно )))
Спорил я с Вреном на форуме что Игромания всяко выше на несколько голов.
Но он умудряется говорить , что им никто не конкурент. От плохих слово воздержусь. А лишь скажу немного о самом журнале. Читать почти нечего. Про видео диск — молчу. Achtung полный !!! Качаю их диски исключительно с торентов. Но самое смешное , что когда я запускаю их , то смотреть там особо нечего. А еще смешнее то , что даже если объединить два видео диска СИ , то материалов не хватит и на одну видеоманию. Тем более почти всегда 80% контента на диске полное гавно. В одном из номеров вообще был турнир стреди редакторов мо MK vs DC. Теперь напрашивается вопрос за что я отдаю в своем городе (Норильске) 350 рублей + 2 раза в месяц ? За то что я смотрю как играют редакторы ? Вы об игре должны рассказывать а не играть в нее. Когда я пытался что то доказать на форуме СИ, то один из редакторов назвал меня троллем , хотя я описал все их минусы как есть. Если вы не считаете это за минусы , то вам надо в больницу. Крутите картриджы дальше. И как говорил Wren «Мы все равно самые лучшие». Ну-ну.
Наболело 🙂
Теперь напрашивается вопрос зачем ты отдаешь в своем городе (Норильске) 350 рублей + 2 раза в месяц?
зато у них есть целых 4 авторских колонки хD
xopekqd
А я не отдаю. Последний раз покупал их журнал около месяца назад.
Но изменений не произошло к сожаленью , а может быть и к счастью.
Я просто веду к тому что журнал совершенно не стоит таких денег , и отдавать 700 рублей в месяц не понятно за что — занятие довольно странное.
СИ=Only Torrent.
а чо у игромании есть конкуренты? Да одна тока видеомания без печатного издания способна раздавить качеством исполнения и наполнения. Это без слов об обьеме печатного издания и количестве экслюзивов и интересных материалов. Ну и самое главное грамотных авторов.
У Игромании есть конкуренты!? Не смешите…
Логвинов — сноб? В Утника, видать, пошел..
Кто-то с ним детей собрался крестить?)