Хоббит, 48 кадров и 3D — индустрия в тупике

Питер Джексон сняв Хоббита в 48 кадров впервые поднял проблему, которая зрела последние годы. С появлением 3D стало очень заметно, что 24 кадров современному кино просто не хватает. Практически при всех резких поворотах камеры изображение размазывает, глаза напрягаются, а рассмотреть ничего невозможно. Аватар от этого безумно пострадал. С другой стороны, большее количество фпс приводит к потере «эффекта кино», даже самый дорогой фильм воспринимается, как снятый на бытовую камеру. Вопрос ведь на самом деле в поле привычек — мы настолько привыкли к 24 кадрам, что с трудом воспринимаем что либо другое. Когда современные телевизоры начинают сами «достраивать» кадры — я страшно бешусь. Они делают это безобразно и превращают фильмы по качеству в сериалы. И нужно искать куда производитель запрятал настройки. Однако, прогресс в этой области есть — на моем Panasonic AE-8000 уже есть режим достраивания кадров, который я тупо не заметил. То есть, он смягчает картинку, но делает это незаметно. Я выяснил это случайно — когда думал, что все эти фильтры вырубил, а этот режим как-то назад включился при другом источнике. Мне кажется, именно за каким-то гибридным способом и кроется решение. Например, когда на резких поворотах камеры будет как-то увеличиваться количество фпс. В общем, индустрии нужно будет думать и не пытаться ответить на проблему простым увеличением кадров.

Забавно, что играя в видеоигры мы при этом любим, чтобы кадров было больше.

Ну, а вы уже сходили на Хоббита в 48 кадрах? Как впечатления? Или не собираетесь и останитесь на 2D?

http://www.youtube.com/watch?v=6kDALT09kWw

PS. А ютуб-то у нас стал 48 кадров поддерживать или еще не?

Комментарии

122 ответа для «Хоббит, 48 кадров и 3D — индустрия в тупике»

  1. Аватар пользователя Дмитрий Замкин
    Дмитрий Замкин

    Пойду завтра, посмотрим фильмец. Надоел трешак уже… Буду надеяться, что этот фильм стоящий!

  2. Аватар пользователя Perpetual Galaxy

    Посмотрел в 2D — остался счастлив. На неделе съезжу, посмотрю и 48. Чтобы не отставать от модных веяний.

  3. Аватар пользователя Segfault
    Segfault

    3D текущей реализации для меня неприемлемо, так как ношу обычные очки. Всегда хожу на 2D. Когда сделают «без очков», тогда и посмотрим.

    1. Аватар пользователя Adekvat
      Adekvat

      Я тоже ношу очки, И ЧТО? 3д очки надеваются сверху и никаких проблем.

      1. Аватар пользователя Red_Line
        Red_Line

        Та же ситуация.
        Поверх своих очков надеваешь, и всё отлично.
        Они не мешают, так как они шире)

      2. Аватар пользователя Segfault
        Segfault

        Ну это вопрос удобства. Я 3 часа Аватара отсидел с этой херней на голове и больше не хочу)

        1. Аватар пользователя Adekvat
          Adekvat

          неудобно-это факт=) Но жить можно=)

        2. Аватар пользователя Booch@rt
          Booch@rt

          ходил только на аватара, проблем не заметил, очки не ношу на улице, но для дали они мне нужны.

    2. Аватар пользователя Anton_Stalev
      Anton_Stalev

      На один день можно линзы купить.

    3. Аватар пользователя YasenDima
      YasenDima

      Да от этого 3Д одно только название. А по сути — стереокартинка. Вот когда изображение в кинотеатре будет занимать все стены и потолок, тогда я поверю, что это 3Д))

      1. Аватар пользователя tema_rainbow
        tema_rainbow

        А чем IMAX не угодил?
        Только там и можно эффект почувствовать…
        А ещё зависит от того снят ли фильм на специальную камеру или на обычную, а потом конверченный в 3D…Как раз у конвертированных фильмов эффекта 0…
        Кстати кто знает, Хоббит на спец камеру снят?

        1. Аватар пользователя Dmitry
          Dmitry

          Да, причем так как они первые сняли фильм 3D в 48 кадров/с, они придумали какую то специальную приспособу с зеркалами что бы снимать сразу несколькими камерами, потому что нету еще камер снимающих 48 к/с, если интересно, посмотрите на youtube видео о съемках, там это рассказывали

          1. Аватар пользователя TimeCatcher
            TimeCatcher

            Дмитрий, в смысле нету камер, снимающих 48 к/с? Есть и куда больше. А приблуда с зеркалами нужна была, так как невозможно поставить на расстоянии глаз две камеры RED Epic (из-за их ширины), плюс появилась возможность динамически изменять это расстояние.
            Вот видео, в котором подробно рассказывается:
            http://www.youtube.com/watch?v=R43gP496HQE&list=PL4E3C097485DF7EA1&index=4

          2. Аватар пользователя TimeCatcher
            TimeCatcher

            К слову, Red EPIC может снимать 120 к/c.

    4. Аватар пользователя Дмитрий Тронин
      Дмитрий Тронин

      я тоже постоянно очки ношу когда на аватара шел думал вот проблема будет оказывается все вполне удобно
      может дело в самих 3д очках
      когда ходил на первый эпизод в 3д там очки были по хуже

  4. Аватар пользователя TheSSUnit

    Я если честно вообще не замечал разницы между 48 и 24 кадрами.Возможно нужно побольше в кино ходить.

    1. Аватар пользователя Booch@rt
      Booch@rt

      на хабре есть статья по этой теме, там и можно скачать семплы с 48 кадрами.

    2. Аватар пользователя MShummi
      MShummi

      Это наверное потому что раньше фильмов в 48 фпс не было)

    3. Аватар пользователя misakin
      misakin

      Дык а ты куда ходил? У нас в редких кинотеатрах показывают в 48фпс.

  5. Аватар пользователя Артем
    Артем

    Ютуб не поддерживает 48 кадров, слоупочит гугл как всегда)

    1. Аватар пользователя zy2ba
      zy2ba

      Им не до этого, они думают как еще интерфейс ютуба «улучшить». Видимо у Паши научились.

      1. Аватар пользователя Mrmb

        Кто таков Паша в данном случае?

        1. Аватар пользователя Green_mox
          Green_mox

          видимо он про Дурова))))

  6. Аватар пользователя pouzeot
    pouzeot

    Сделай скриншот фильма в любом месте и увидишь, что место, где происходит движение, размазано.
    На любом скриншоте игры ничего нигде не размазано.
    Поэтому играм и нужно 40-60 фпс, а фильмам хватает 24 — потому что моушен блюр какбэ смазывает переход от одного кадра к другому и мозг его не замечает. А в играх при 24 фпс ты четко видишь когда один кадр кончается и начинается новый — от этого и эффект торможения.

    1. Аватар пользователя Тош
      Тош

      «На любом скриншоте игры ничего нигде не размазано.» Это просто любой скриншот игры: http://www.gametech.ru/sadm_images/2009/15/split/01.jpg

      Не совсем корректное сравнение, т.к. в играх смазывание программное (названный Вами motion blur). Киноделы, как ни странно, тоже вольны выбирать силу строгоскопического эффекта. Тема хорошо раскрыта тут: http://www.henneth-annun.ru/index.php/stati/stati-o-filme/3d-48fps-novye-tekhnologii-hobbita/6/ в подзаголовке «Особенности съемки на 48 кадров секунду»

    2. Аватар пользователя YasenDima
      YasenDima

      Сам придумал?
      В видео изображение мажется ещё при захвате и на кадр пишется как есть.
      В играх реал-тайм рендер «рисует на ходу» и недорисованых кадров не показывает (отсюда и тормоза, если система не тащит). Но скрин даже при 10 фпс не будет размазан. (!)
      А блюр мажет уже готовые кадры в постпроцессе (т е обработка уже 2D картинки), имитируя тот самый эффект видеозахвата.

  7. Аватар пользователя Aleksey Morokhoev
    Aleksey Morokhoev

    посмотрел без 48fps, в целом — намного лучше, чем я боялся))

  8. Аватар пользователя pouzeot
    pouzeot

    Моушн плюс на моем Самсунге тоже бесил поначалу, а теперь без него что фильмы, что игры на Иксбоксе кажутся «рваными» — как будто из пленки повырезали кадры в случайных местах.

  9. Аватар пользователя Loscutof
    Loscutof

    Давно ждем вместе с дочерью премьеры и обязательно в 3D! А проблема верно подмечена, судя и по реакции за рубежом! А как сам фильм, не слишком растянут?

  10. Аватар пользователя OscarHandsome
    OscarHandsome

    Хочу но не знаю кооооогда?:(

  11. Аватар пользователя Александр Arogorn
    Александр Arogorn

    Как раз завтра иду на Хоббита, в 2Д или в 3Д пока под вопросом, всё упирается в цену, если не дороже 300 то пойдем на 3Д, если заломят цены как на последнем Гарри Поттере (около 600р) то в топку, пойдем в 2Д, на фильмы хожу в кино редко (в основном смотрю аниме в кинотеатрах) последний раз на 3Д фильме был как раз на Аватаре и так получилась что был на нём аж 3 раза, и если честно после него переплачивать за 3Д совсем расхотелось. Фильм то мне понравился, а вот технология — нет, за весь фильм почувствовал всего 2-3 сцены которые «выходили за рамки» когда к середине фильма глаза подустали, снял очки…одел очки…и понял что разницы вообще никакой не вижу, разве что из-за очков изображение темнее, знаю что вроде различаются виды 3Д, у нас в городе вроде нету аймакса, может там ситуация лучше
    ЗЫ без понятия будет ли у нас 48 кадров или нет в кинотеатрах, как проверить?

  12. Аватар пользователя Red_Line
    Red_Line

    Где в Москве 48 кадров в 3D посмотреть можно?

    1. Аватар пользователя Anton_Stalev
      Anton_Stalev

      Любой аймакс, наверное

      1. Аватар пользователя Anton Logvinov

        Говорят, только в нескафе

        1. Аватар пользователя Green_mox
          Green_mox

          Да ладно, только в одном кинотеатре?!! Пиздец что за страна, так и неузнаю разницу в этих кадрах.

  13. Аватар пользователя Alexey Morozov
    Alexey Morozov

    Пойду на 48 кадров. Обещают со дня на день.

  14. Аватар пользователя Anton_Stalev
    Anton_Stalev

    Нет, ютюб судя по информации о видео только 30 фпс выдаёт.

  15. Аватар пользователя Никита Тарасевич
    Никита Тарасевич

    Я бы сказал, современному кино не хватает фильмов хороших, а не кадров.
    Сходить хочу, главное чтобы фильм был в том же ключе, что и знаменитая трилогия, а не попал под проклятье всех сиквелов.

    1. Аватар пользователя Дмитрий Тронин
      Дмитрий Тронин

      че вдруг не хватает то
      полно хороших в том числе и в этом году

    2. Аватар пользователя Mrmb

      Каждый год находятся говнари (не к тебе), которые везде кричат, что индустрия (будто кино, игры, музыка, книги) находится в жопе. При этом удивляет другое, это как надо смотреть фильмы, чтобы зацепить одно гавно, и при этом не заметить стоящих. А еще, глупо ожидать 100 хороших фильмов за год, например.

      1. Аватар пользователя Никита Тарасевич
        Никита Тарасевич

        Можно узнать какие в этом году были стоящие фильмы?

        1. Аватар пользователя Mrmb

          Слушай, КиноПоиск тебе в помощь. Сразу говорю я не искушенный зритель и тот же арт-хаус смотрю очень редко и прочее авторское — фестивальное, как еще говорят, кино. Что смотрел и понравилось: Королевство полной луны, Скайфол, Бетмен: возрождение легенды (эпичное завершение трилогии, слабее темного рыцаря, но я был впечатлен). Новый Человек-паук (поклонник этого героя и фильм удался). Облачный атлас, Неудержимые 2, Ральф и Паранорман — единственные хорошие мульты, которые мне пришлись по вкусу. Прометей, Люди в черном 3 — замечательное продолжение франшизы. И 1+1 — очень правильное, классное кино, не шедевр одназначно, есть и лучше, но удовольствие от просмотра я получил. Мог еще что-то забыть 🙂

          1. Аватар пользователя Никита Тарасевич
            Никита Тарасевич

            Просто хотел узнать, что понравилось тебе в этом году. На КиноПоиске и слежу, но, к сожалению, найти для себя ничего не могу:( А Новый Человек-паук лучше Сэма Рейминского?

          2. Аватар пользователя Mrmb

            После первого просмотра был разочарован, ибо очень люблю первую трилогию, но после переосмыслил и поменял свое мнение. Он очень хорошо сделан и ближе к комиксам во всем, и круто было смотреть в 3д. Вообщем на уровне Рэйми, версии просто разные.
            Кстати так же советую посмотреть Семь психапатов, Логвинов писал про них и можно еще проект х дорвались, угарная комедия и последний американский пирог — он таки лучше предыдущих частей.

    3. Аватар пользователя STaRK_Ukraine
      STaRK_Ukraine

      Крайне глупо сказано.

  16. Аватар пользователя STaRK_Ukraine
    STaRK_Ukraine

    Жду премьеры у себя в городе и по любому иду.»С другой стороны, большее количество фпс приводит к потере «эффекта кино», даже самый дорогой фильм воспринимается, как снятый на бытовую камеру.» А вот это верно сказано жутко бесит эти вещи.Когда в гости захожу к родителям, иногда с отчимом любим какой то фильм завтыкать на блюрэйке.А там такая беда с фпс,может кто знает и там эта функция вкл (Смарт 8,тот что Самсунг).

    1. Аватар пользователя Тош
      Тош

      глянь в «настройки > изображение > параметры изображения > Motion Plus > [и тут наиболее комфортный параметр выбери. Как по мне — наиболее компромиссный это «Четкий» ] «

      1. Аватар пользователя STaRK_Ukraine
        STaRK_Ukraine

        Я понял,благодарю,на днях зайду проверю.

  17. Аватар пользователя Raffael
    Raffael

    Честно говоря, я никогда не любил 60 фпс в играх вроде: Rage или Call of Duty. И в следующем поколении очень хотелось бы, чтобы разработчики достигли стабильного, подчеркиваю- именно стабильного фремрейта в 30 кадров, чем делали стандарт под 60 фпс. 30 кадров создает эффект кинематографичности, а 60фпс, как правильно выразился Антон- «снятый на бытовую камеру». Кармак кстати, в своем интервью вчера сказал, что в следующем поколении игры будут придерживаться стандарта в 30 фпс. Надеюсь, что это правда.

    1. Аватар пользователя Vagarshak Karapetyan
      Vagarshak Karapetyan

      При 60фпс тупо приятнее играть, когда 30фпс, то у меня создается ощущение, что персонаж двигается в желе, а самое главное, что можно просто ролики игры делать в 30фпс, чтобы люди вроде вас(которых меньшинство) были довольны, а сам геймлей, как и полагается должен идти в 60фпс.

      1. Аватар пользователя Mrmb

        Проблема в том, что в кино ты смотришь уже отснятый материал, и там просто не замечаешь, что кадров всего-то 24. Тут же тебе надо еще и роль отыграть, поэтому нужно больше плавности, ибо кажется, что игры быстрее идут.

    2. Аватар пользователя Jason Fly
      Jason Fly

      Игры — НЕ КИНО.
      Подзаебало уже, что и игроки и разрабы часто рассматривают игры как придаток кинематографа, а не как отдельный вид искусства.

      1. Аватар пользователя Dmitry Konstantinov
        Dmitry Konstantinov

        Угу, игры выше кино на лестнице эволюции. Попытки напихать в них «кина по-больше» губят индустрию. Это особенно заметно в сравнении со старыми качественными играми. Я вот на днях прошёл первый Halo — честно говоря, удовольствия получил больше, чем от всех последних Call of Duty.

        1. Аватар пользователя Vitaly Kolyshkin
          Vitaly Kolyshkin

          Эээ… БО2 хорошая игра. Для меня 10,4 часа (по версии стима) удовольствия от одного только сингла. А на счет всего, что было до него и после КОД: МВ2, согласен.

        2. Аватар пользователя пппппр
          пппппр

          Какая лестница эволюции? Выше, ниже. Ты чего несешь вообще? Это абсолютно разные медиа. Прекрати играть в катсцены и хотя бы погугли такие штуки как стратегии, например, симуляторы, гонки.

    3. Аватар пользователя Vitaly Kolyshkin
      Vitaly Kolyshkin

      Очень похоже на правду. Иначе консоли следующего поколения, призванные быть дешевыми, со своим сто пудово уже на момент анонса древним как говно мамонта железом просто не осилят современный графон.

  18. Аватар пользователя Андрей

    Ненавижу кино в 3D. Если есть шанс посмотреть не в этом мерзком формате то с удовольствием им воспользуюсь. Надеюсь вся эта муть быстро всем надоест (что вообщем и уже происходит)

    1. Аватар пользователя roman_z
      roman_z

      согласен,3д — говно ебучее с ебнутыми очками

    2. Аватар пользователя Anton Logvinov

      А что вам не нравится в 3д? По-моему проблема в хуевых проекторах и очках, а не в самом 3д )

      1. Аватар пользователя Mamed Mamedov
        Mamed Mamedov

        Меня раздражает затемнение. То, что глаза устают быстро. И вообще, приятнее как-то смотреть 2д картинку. Олдскульнее что ли…

        1. Аватар пользователя Дмитрий Тронин
          Дмитрий Тронин

          у кого то глаза устают у кого то голова болит
          у меня например все нормально

      2. Аватар пользователя Андрей

        Последние пару лет живем по идеи «Не можешь сделать хорошо — сделай в 3D».

        Безумно крутое решение напихать в полуторачасовой фильм 3д сцен на двадцать минут и делать билет дороже.

        Да и 3D эффект видишь лишь в первые минут 15. Потом привыкаешь и смотришь практически обычный фильм. Да, и очки я ненавижу, что дают в наших кинотеатрах — мне в них тупо не досидеть два часа фильма.

        В жопу все это.

        1. Аватар пользователя Дмитрий Тронин
          Дмитрий Тронин

          так если не нравится никто как говорится не заставляет смотреть
          а поливать грязью только изза того что лично тебе не нравится это явно не от большого ума

          1. Аватар пользователя Андрей

            Я и не смотрю и другим не советую, умник.

        2. Аватар пользователя falcon
          falcon

          я посмотрел и другим советую смотреть в 3d

      3. Аватар пользователя Green_mox
        Green_mox

        мне например и в кинотеатре 3д нравится, непонимаю почему многие жалуются, единственное были бы очки побольше, а то обзор не очень.

      4. Аватар пользователя Lighttree

        Угугмс. Вот у нас нету IMAX мне 3д вообще не нравилось. А я еще в очках (для зрения) кино смотрю так вообще было плохо. А раз ездил в Россию пошел в IMAX кинотеатр так 3D зашло гораздо лучше.

        Час назад пришел с Хоббита…обычного.

      5. Аватар пользователя Anton Mukhin

        Вот в том и дело! Постоянно темно. В какой кинотеатр не приди — везде изображение темное. 3д-очки темнят, соответственно изображение должно быть ярче, но этого нет. Теряются детали. Предпочитаю ходить на 2д-сеансы.

      6. Аватар пользователя Сергей Киреенко
        Сергей Киреенко

        Обрадовал 3D только в 1 фильме это естественно Аватар. Всё, в остальных фильмах этот формат просто не нужен. И Да было-бы хорошо видеть 3D, но то что нам показывают и то что должно быть разные вещи…

        1. Аватар пользователя Alexey Mizkevitch
          Alexey Mizkevitch

          tin tin очень хорош в триде. и «легенды ночных стражей»

      7. Аватар пользователя Timon
        Timon

        Меня пока лишь в Аватара порадовал, Новый Трон смотреть не представилось возможности. Остальные фильмы лучше выглядели без 3D.

        Хоббит как фильм ужаснул, не понравилось всё: 48 кадров, 3D, как прописаны персонажи, постановка сюжета и сам сюжет. Сюжет это отдельная тема, он практически полностью переделан и на оригинал не похож! Джексон пытался сыграть на старых фокусах, дешёво сыгранном пафосе и старых персонажах. Лол, для эклера масштаб не тот, приключения, как было в книге, вышло даже меньше чем в фильме Властелина Колец. Я в печали, ни в коем случае не стоит смотреть, особенно если не читали оригинал.

        1. Аватар пользователя Иван Ефимов
          Иван Ефимов

          В Троне вообще пол фильма в 2Д было (об этом даже в начале написали). Да там где 3Д было оно ощущается очень слабо.

        2. Аватар пользователя General-2k
          General-2k

          Меня в 3d сильно впечатлил «Хранитель времени» М.Скорсезе. Но действительно бесит сильновыраженная боль в глазах уже на пятой минуте просмотра, хотя потом понемногу привыкаешь. Менять технологию 3d надо обязательно

        3. Аватар пользователя falcon
          falcon

          приключений мало? ты видимо не на тот фильм сходил

      8. Аватар пользователя Иван
        Иван

        3D это хорошо. Но киношник уж очень стали его пихать в фильмы которым он нах ненужен. И это приводит к тому что тридэ начинает просто стебать, особенно если его не умело используют. Пока из всех фильмом которые я видел в 3д больше всего мне понравилось в трансах третьих, а для тех кто скажет что в аватаре. Его к сожалению я не смотрел в три дэ из того что был в ёбаной армии ! .

  19. Аватар пользователя Lev Minin
    Lev Minin

    Ребята, да вы чего!) Хоббита хоть и в IMAX 3D показывают у нас, но везде 24 кадра в секунду. Нас с этим обделили. Ближайшее место где крутят Хоббита 48 fps — Финляндия

    1. Аватар пользователя SuperPuper001
      SuperPuper001

      Ну на компе потом как вариант посмотреть

  20. Аватар пользователя YasenDima
    YasenDima

    А толку то от достраивания кадров телевизором? Что один кадр задержится на 1/24 сек, или что он повторится 2 раза за это же время, разницы нет. Скорей всего кадр немного задерживается, а следующий накладывается через прозрачность.. Но в большей степени это конечно же очередной рекламный ход. Ведь дополнительные примочки всегда «освежают» продажи. Их умудряются придумать даже на бритвах, зубных щетках и тд… Антоха, интересно, какой класс энергопотребления на твоём Panasonic AE-8000 (A, B, C..)? Ведь для этих примочек требуется повышенная частота развертки и всё такое…
    В видеоиграх нам тоже хватало б 24 кадров, если б не разсинхрон. А при достаточной производительности (больше 60 fps при V-sync) на ПК можно смело ставить ограничение в 30 fps. Разницы не заметно + видеокарта холодней и тише.

  21. Аватар пользователя Igor Arsentyev
    Igor Arsentyev

    Помню на ютюбе ещё были ролики Ававтр 60 фпс, лол, ютюб не держит больше 30 фпс.

    1. Аватар пользователя Тош
      Тош

      куда больше радовали видеосравнения мониторов с разверткой 60 и 120Hz :))

  22. Аватар пользователя Maxim Knyazev
    Maxim Knyazev

    Говорят в России нет в кино 48 фпс, только 24

  23. Аватар пользователя MShummi
    MShummi

    Я согласен, что нужно применять динамический фпс. Просто на самом деле, каждый раз когда камера делает панораму или пролет вспоминаю об этом. В такие моменты 24 кадров просто катострофически не хватает.
    Антон, а ты смотрел Аватар конвертированный в 60фпс? Мне очень понравился, смотрится гораздо лучше.

  24. Аватар пользователя SuperPuper001
    SuperPuper001

    Ну пусть потихоньку увеличивают кадры или как ты говоришь какими нибудь хитрыми способом делают видео без обрывков

  25. Аватар пользователя Kirill Nikolayevskiy
    Kirill Nikolayevskiy

    У меня тоже на телевизоре есть функция достраивания кадров( на моем Philips’ е технология называется Natural Motion). Так вот с этой технологией дружу вот уже 3 года! И я уже к ней настолько привык( так еще в купе с Blu ray дисками совсем феноменально!!) что каждый поход в кинотеатр сопровождается долгими привыканиями!! Просто ужас!! Все мажется, дергается, тормозит! За 48 кадрами будущее. По крайней мере я зритель, дико к ним привыкший!! В субботу, кстати, пойду Хоббита в этом формате смотреть и у меня такое чувство, что в кинотеатре я почти один(кроме своей девушки и друзей, тоже фанатами 48 кадров) буду чувствовать себя в родной среде!!

    1. Аватар пользователя Den Hudo
      Den Hudo

      Согласен с тобой. К такой картинке просто надо привыкнуть. У меня телик с технологией 200 Гц. Игры и мультфильмы выглядят с такой четкостью и плавностью просто обалденно, а кино сразу вызывает ощущение «сериала». Привыкаешь к этому где-то за неделю и потом обычная картинка с 24 к/с кажется ущербной и не такой четкой.

      Друзья, не надо гнать на таких режиссеров, как Кэмерон и Джексон — они и без новых фишек могут снимать отличное кино. Просто они пытаются двигать индустрию вперед. Иначе рано или поздно в кинотеатры просто перестанут ходить и тогда кино зрелищное снимать не будет резона вообще.

      1. Аватар пользователя TimeCatcher
        TimeCatcher

        Дутые герцы и кадры — находка для маркетологов. ИМХО, из подобных технологий не напрягает только реализация у топовых шарпов и т.д., хотя тоже не идеал, ибо всё это лишь интерполяция.
        Фотографии в 5 мегапикселей на дешевых вебкамерах не так глаза режут, как их родное VGA-разрешение, но детализации это не добавляет, а может даже добавить артефактов.
        Согласен с Антоном, что просто нужно диалоги снимать в 24-30 фпс, а динамичные сцены и панорамы в 48-60.

  26. Аватар пользователя D-503
    D-503

    Антон, попробуй сделать обзор на Хоббита. И фильм стоящий для первой ласточки, и уже не надо опираться только на игровой мир в своих обзорах, как было с Гробманькой.

  27. Аватар пользователя Madari73
    Madari73

    Мне кажется, что до установления какого-либо нового стандарта ещё далеко. А вообще на самом ли деле есть такая разница в 48 кадрах от 24-х, ощутимо ли, что глаза меньше напрягаются при просмотре без 3D? Если, конечно, смотреть в далёкую перспективу, то у людей за годы просмотра может и сажается зрение при привычном 24. Если это на самом деле так, то 48 есть на что опираться.
    В играх же количество кадров не так принципиально, но безусловно разница между 30 и 60 FPS чувствуется очень сильно, одно дело когда ты зритель, другое — когда сам движешь процессом.

  28. Аватар пользователя Batrad_83
    Batrad_83

    Дело привычки, как ты сам заметил. У меня эта опция стоит на середине (45 fps), привык настолько, что без нее глаза устают.

  29. Аватар пользователя krestétz

    я за месяц до премьеры уже начал бронь делать, ибо в курсе, что 2д тут же будет нарасхват.

  30. Аватар пользователя SeptimusXT
    SeptimusXT

    А в России то они будут, эти 48 фпс?
    Хотел бы глянуть, как скажется увеличение фпс при просмотре на большом экране.
    На ТВ разница положительна, но не значительна.

  31. Аватар пользователя misakin
    misakin

    Посмотрел Хоббита. Великолепно.
    Но, матерь божья, кто выставляет возрастные рейтинги в России? По MPAA 13+, а у нас 6+. Я поначалу боялся, что фильм окажется слишком светлым и сказочным из-за этих 6+, но нет, он вполне себе в духе оригинальной трилогии. Шестилетним зрителям такое кино противопоказано, ведь тут и орка заживо съедают огромные псы, и псы эти дохнут от меча в череп.
    Честное слово, я не понимаю наше правительство. За этот год уже столько скандалов было самых дебильных, что волей-неволей задумываешься — Роисся вперде?.

    1. Аватар пользователя Mrmb

      На сайтах кинотеатров и на КиноПоиске стоит 12+, зато брендированная страница на том же КП, сообщает о рейтинге для детей старше шести лет. Ну этот фильм никак не для дошкольников, вообще маразм какой-то.

      1. Аватар пользователя Rocollaron
        Rocollaron

        Этим и должно было закончиться. Россия контрастна на большой территории. Какой подход — таков и результат. Не спорю, что есть люди, которым смотреть всё раньше — только на пользу.

      2. Аватар пользователя пппппр
        пппппр

        Кто решил? Сказки братьев гримм почитайте, которые для дошкольников писались.

        1. Аватар пользователя Леонид Таркин
          Леонид Таркин

          да ты что? С чего ты взял, что для дошкольников?

        2. Аватар пользователя Silk So-soft

          они их, во-первых не писали, а только собирали, а во-вторых, они даже для обычных взрослых не предназначались, исключительно для специалистов

  32. Аватар пользователя Eiseen
    Eiseen

    Только что вернулся со показа в 3Д. Скажу одно: пойду повторно в 2Д

  33. Аватар пользователя 4Eight
    4Eight

    трейлер то ни хрена не 48 Fps

    1. Аватар пользователя TimeCatcher
      TimeCatcher

      На ютубе ограничение в 30 fps. Так что видео стало не сильно плавнее, зато с рывками из-за кривого конвертирования 48->30.

  34. Аватар пользователя Александр Лысенко

    Ходил в IMAX, фильм полный улет! Всем рекомендую, если понравился «Властелин колец», понравится и «Хоббит»!!!

    1. Аватар пользователя Green_mox
      Green_mox

      48 кадров было?)

      1. Аватар пользователя Александр Лысенко

        Не считал))) Ну а если серьезно то надо бы посмотреть в обычном кинотеатре и сравнить. Но картинка чудо как хороша!!!

  35. Аватар пользователя Алексей
    Алексей

    Сходил на 24 кадра! 3 часа в очках да не в жизни))) Кино понравилось, очень веселое.

  36. Аватар пользователя Maximilian Mansur
    Maximilian Mansur

    Смотрю много стримов (да, стримов игр, но все же) и последнее время за секунду отличаю 60 фпс от 30 в видеоряде. Тут на ютубе я бы сказал, что те самые 48, но я посмотрел ролик после того, как новость прочитал (логично, да), и теперь не знаю — то ли правда 48 фпс, то ли пресуппозиция.

  37. Аватар пользователя Сергей Киреенко
    Сергей Киреенко

    Что касается фильма то он офигенный! Тот-же мир, всё просто великолепно. Уже хочу его пересмотреть ещё раз!
    Но что касается 3D то не жалую этот формат, он например Хоббиту совершенно не нужен. Просто под это самое 3D ещё даже кино не умеют снимать. Мало эффектных сцен которые манипулируют технологией 3D, режиссёры снимая фильм не думают «Ага сниму вот так что-бы в зрителя летела всякая ерунда… » Эта технология которая пока работает не ахти. Я предпочту старый добрый 2D с сочной картинкой. А не унылый 3D заставляющий лопаться глаза.

  38. Аватар пользователя Сергей
    Сергей

    Фильм отличный, ходил на 3D 48fps, последнее не впечатлило, по моему четкости еще меньше стало в динамичных сценах(

  39. Аватар пользователя Guiny
    Guiny

    Проблема 3D в том, что ты перестаешь видеть изображение в деталях, особенно в динамичных кадрах, когда на экране много ключевых объектов, зрение воспринимает картинку обобщенно фокусируясь на эффекте глубины: где, кто, что там находится неважно, важно что чо-то там есть.

    Плюс искусство операторского мастерства теперь уже как бы обесценивается. Если ты смотришь в 2D, то любой косяк будет сразу же заметен: будь то движение камеры или дерьмовый переход к следующему кадру. Соответственно от оператора и монтажера требуется тщательная работа.

    В 3D вообще срать как там и чо движется, эффект объема притягивает все внимание на себя и все огрехи замазываются, и это работает чисто на уровне человеческого восприятия, тут плевать пришел впервые ты на сеанс в 3D или в сотый, подсознание не обманешь .

    Попкорновое кино в принципе можно и так смотреть, на то оно и попкорн, чтобы воспринимать его левой пяткой. А вот что-то уже по умнее, то тут 3D не поможет.

  40. Аватар пользователя Nova007
    Nova007

    Моя жена вобще рыдает после похода в кино не от фильма а от 3D да и я тоже чувствую сильное напряжение на глазах. Пробывал на стенде играть в 3DS не чего кроме раздвоеной картинки не увидел

  41. Аватар пользователя orgasmeus
    orgasmeus

    В этом трейлере 30 фпс. Жаль 🙁

  42. Аватар пользователя Евгений
    Евгений

    Все дискуссии о 3д почему-то сводятся к тому нужно ли оно или нет. И в пример приводят Аватара, что там мол только и нужно. А если копнуть чуть глубже, проанализировать Аватара, то станет понятно почему только в аватаре все согласны на 3д: весь кадр аватара всегда в фокусе, с «бесконечной» глубиной резкости. Именно так выглядит мир вокруг нас — он всегда четкий, мы сами глазами выбираем на чем фокусироваться. И именно на этом и сыграл Кэмерон. Будь то панорамный план джунглей или лицо героя крупным планом — фон всегда четкий, легко фокусируемый глазом. И мозг эту «правильную» картинку замечает. Вспомните как сами разглядывали окружение кабинки Джейка во время его очередного монолога для дневника, или наблюдали за людьми в командном центре. Вот эта как-бы мелочь и делает Аватара образцовым примером использования 3д. В других фильмах это есть в 2-3 сценах, и то скорее из-за формата самих сцен (панорамы), в них и говорим что «видим объем». А сцены диалогов сняты по-старому: крупным планом голова персонажа и полностью размытый фон. Создание 3д требует другого подхода к съемке фильмов. Не снять проекцию с акцентом, а снять сцену, весь объем пространства и пусть уже зритель выбирает куда смотреть. Бешенные сборы аватара отчасти этим и обусловлены, что во время очередного просмотра одной и той же сцены можно рассмотреть другие детали, которые находятся дальше от камеры, не в центре, но они есть, как и в жизни — перед вам сцена, смотрите куда хотите, а не куда заставляют. Чем-то наверно этот подход может напоминать левел-дизайн в играх: когда нет возможности фокусировать изображение, выделяют цветами точки интереса, движениями. Вот когда режиссеры и операторы поголовно начнут так делать фильмы, тогда и зритель согласится что 3д торт. Интересно, что Кэмерон совершенно никак не акцентировал на этом внимание, но это наверно важнее всех возможных motion capture технологий.

    P.S. Хоббита не смотрел (жду 48fps), насколько «правильное» там 3д сказать не могу, но хочется надеяться что Петя не подведет.

  43. Аватар пользователя iAlexander
    iAlexander

    Может быть проблема действительно в «хуевых» проекторах и очках, но сути это не меняет. Смотреть 3д в нынешнем виде — настоящая мука. Ради пары кадров с летящим чем-нибудь в тебя, терпеть ужасное изображение оставшиеся 98% фильма удовольствие сомнительное. А зачем использовать технологию если если возможности грамотно представить ее зрителю нет?

  44. Аватар пользователя Faust
    Faust

    Фильмы в 3D смотрю с раннего детства,помните картонные красно-синие очки? сейчас технология заметно выросла, но сколько себя помню при просмотре 3D фильмов в кинотеатре, любого размера продолжительности фильма, никогда не возникала ни каких проблем,глаза не болели,головных болей не замечал и т.п. Просто удивляюсь когда люди говорят что им становится плохо при просмотре 3D картинки…на плазме смотрел фильмы в 3D ,без каких либо проблем, по 6-7 часов,c не большими перерывами, вообщем тут походу зависит только от человека=)

  45. Аватар пользователя Aleksei Moiseev
    Aleksei Moiseev

    Я года полтора SVP использую (http://svp-team.com/wiki/Main_Page/ru). На среднестатистическом телевизоре по-барабану, сколько кадров, а вот когда проектор взял — стробоскоп уж очень в глаза бросился на плавных сценах. Тут вот эта штука и выручила. Не идеальная, конечно (в некоторых сценах появляются артефакты), но я к ней уже очень привык.

    Поначалу — да, было ощущение просмотра «русского сериала». Но как показала практика — это с непривычки (всю жизнь 24 кадра в секунду смотрим). Сейчас без «уплавнялки» уже не могу 🙂 И эффект «русского сериала» сменился на эффект глубины. Давно уже надо в 60 fps снимать — народ привыкнет, а качество объективно вырастет.

    1. Аватар пользователя TimeCatcher
      TimeCatcher

      Хорошая фишка этой программы — адаптивный режим добавления промежуточных кадров — не такая явная «телевизионность», как у большинства других программ и фильтрах в телевизорах. Из недостатков — сравнительно высокие требования к железу и замирания при перемотке (буферизация, скорее всего). Но я всё равно за честные fps.

  46. Аватар пользователя Kirushka Smakhtin
    Kirushka Smakhtin

    Антон а ты сам то Хоббита в скольких кадрах смотрел? я вот в 24 смотрел и подумываю второй раз сходить на 48 и хотелось бы узнать есть ли смысл или в 2D сходить..

  47. Аватар пользователя Anton Loktev
    Anton Loktev

    Всех С КОНЦОМ СВЕТА))))

  48. Аватар пользователя falcon
    falcon

    в россии 48 кадров в избранных кинотеатрах

  49. Аватар пользователя Guest
    Guest

    Против 48 кадров в кино с реальными актёрами, вот в мультах с компьютерной графикой самое оно, а здесь такой фарс вышел, не воспринимается вообще. Не нужен сверхреализм в формате подобного кино, где вообще-то реализма должно быть меньше, а эффекта сказки больше. С 48fps откровенная параша вышла — эффекта сказки просто нет, зато эффект дешёвого сериала потрясающий, смеяться можно весь фильм. Джексон доит бабло и точка: фильм ведь слабый, а ещё растянул резину на трилогию. Заебали с экранизациями (книг и игр), ремейками, сиквелами сиквелов и т.д.

    Советую всем прочитать оригинал и идти потом, чтобы тот девственный (о, да!) эффект от произведения не перекрылся дорогой голливудской чепухой.

    И в кино идти только на старые 24 кадра, в котором 3D тоже ущербное, кстати.

    (Мнение на фильм субъективное, оригинальная трилогия доставляла больше)

  50. Аватар пользователя AKzel
    AKzel

    Я вот как-то совсем не парюсь по поводу количества кадров. И незнаю добавляет мой 3Д телек кадры. Просто запускаю кино в 1080p и наслаждаюсь. (скорее всего нужно просто посмотреть две картинки и сравнить их).

  51. Аватар пользователя Vaxhallmanaro
    Vaxhallmanaro

    Совершенно согласен, смотрел Хоббита в 3д, великолепно. Всем настоятельно рекомендую идти именно на 3д, ни в коем разе не пожалеете, я смотрел в семене в Кронверке, качество изображения феноменальное.