Почему 4К это круто и 4к-геймингИндустрияКино

54090_mvthGCMXfT_nvidia_geforce_gtx_4k_batman_arkham_origins_4k_versus_hd

Sony всю конференцию на CES посвятила контенту в 4К. Они рассказывали про свои камеры, телевизоры, про то, что уже снимаются сериалы в 4к, что Netflix готов поддержать их и вообще много чего сказали, кроме главного… 4К это невероятно круто прежде всего для 3D. Этим летом мы с Лолитой пошли на Man of Steel на променаде в Санта-Монике, где его показывали как положено — на ярком проекторе с 4к.

Это был бесконечно херовый фильм, но мы не сомкнули глаз ни на секунду, потому что это было самое впечатляющее 3д-кинозрелище, которое я видел. Я сразу понял все — почему в современном кино взрывают столько небоскребов, зачем в воздухе летает столько частиц и почему их авторы забивают на сюжет. Ибо если смотреть эти фильмы, как задуманно — сразу начинаешь ценить и восхищаться работой художников. Позже я бесконечно жалел, что не увидел Pacific Rim в таком качестве. В 4К с правильным проектором нет ни мерцания, ни раздвоения, глаза не болят вообще, картинка абсолютно естественная, четкая — ты просто сидишь и кайфуешь от объемного изображения, а каждую пылинку хочется потрогать. В тот вечер я понял, что никогда до этого не видел 3D, а в России и вовсе какой-то camrip его вариант. Естественно, такое качество в наших кинотеатрах мы вряд ли увидим — наши даже 2к 3д показывают на севших лампах. Но зато для домашних проекторов и телевизоров это будет крутой шаг вперед. Все наконец поймут, что такое настоящее 3д и что оно — совсем не говно.
1266559-4k

Естественно, 4К будет входить в нашу жизнь существенно медленнее HD. Хотя бы потому что игровая индустрия к этом вообще не готова еще, как бы не хорохорилась Nvidia. Тут, кстати, важно понимать, что 4к гейминг — это не 4к разрешение. Это игры, сделанные под 4к-разрешения. Например, еще в конце 90-х пользователи ПК играли в HD-разрешении, но не играли в HD-игры. Это две большие разницы. Мой любимый пример GTA Vice City, который делался под рендер PS2 и в результате в своем мыле выглядит на голову HD-версии на ПК, потому что там и освещение полетело, и цвета, и излишняя четкость угробила картинку. Даже современные игры рисуют под 720p, а не Full-HD. Что толку выводить, например, изображение глаза в 4к, если глаз этот нарисован мыльной текстурой? Другое дело, если это нефигово детализированный глаз, в котором видно каждую ресничку, каждую складку на веках и даже мельчайшие детали роговицы, и в добавок еще наворачивающиеся там слезы. В общем, не путайте 4к-разрешение и 4к-контент )

  • Всегда читая такие новости, не терпится попасть в недалекое будущее)) А там и виртуальная реальность в 4к 3д, ууу. В хорошее время живем))

  • KiN

    Мы точно не дождёмся. В моём городе например 3D появилось только в 2011 году. А ведь есть города, где 3D кинотеатров нет вообще — о 4K говорить не приходится.

  • Jouidi

    В группе Комбо какой то Vizio 3d не поддерживает. а так это будет просто мечта)))

  • единственное, для телеков сейчас это ненужная роскошь… Хотя и 3Д и всякие ФулХД раньше были ненужной роскошью. Короче, новая попфича

    • Straik

      То 3д что есть сейчас в телеках — это все действительно фуфло.

  • Jouidi

    И как так PS4 не будет поддерживать 4K? а Бокс запилит… как то не приятно.

    • fox_1047

      Консоли не будут поддерживать игры в 4к. Только если какие-нибудь 2d аркадки. А вот кино в 4к обе консоли поддерживать будут.

    • Alexander Ivanov

      PS4 не будет поддерживать 4К игры, только сможет фото показывать в таком разрешении

      • Sergej L

        И пох что не будет, ты сидишь перед телеком в 3х метрах оно тебе надо! Они игры ток в 1080p научатся делать нормально года через 2, без апскейпа, а ящик и тот не поддерживает их =)

  • YbisZX

    А еще к 48fps нужно приучать. Все это нытье про «эффект дешевого телеспектакля» просто от непривычки и дурных ассоциаций. Достаточно пары-тройки хороших фильмов чтобы переучиться. А при динамике и деталях современных блокбастеров это просто необходимо, а то иногда каша какая-то на экране — глаза и мозг уже не справляются с таким количеством быстро движущихся элементов.

    • Евгений С.

      Согласен, в том же Хоббите нет никаких «тормозящих» панорамных видов, а экшн и вовсе на «Ура!» воспринимается — прямо блаженство для глаз

      • YbisZX

        В некоторых фильмах доходит до того, что важные экшн-моменты укладывают в несколько кадров! Мне приходится на стоп-кадрах разглядывать, что вообще произошло. А в кинотеатре — извини, проехали! Может, это я такой слоупок, но думаю, я не один такой. И в Хоббите, действительно, быстрые сцены намного разборчивей становятся в 48к/с.

        • Евгений С.

          Вот именно, никакой суматохи или «свалки» из спецэффектов, всё чётко, всё понятно! Согласен с тобой

        • GladinK

          Я один минул у 48 к/с заметил(возможно особенности восприятие такие)-в некоторых моментах всё было слишком быстрым.словно вместо обычной скорости воспроизведения поставили 1.5x…А так-различий в принципе не заметил…..

    • Andrew Nickol

      Пользуюсь программой SVP, с её помощью аппаратно на видеокарте достраиваются недостающие кадры, есть несколько режимов: 48, 60, 72 fps.

      • Straik

        Это все ерунда, если обратишь внимание, то в таком случае продолжительность фильма уменьшается. А это говорит о том, что это по большей части тупо ускорение видеоряда с изредка повторяющимися кадрами.

        • goodass

          Ты сейчас херню сказал. Она генерит промежуточные кадры.

    • Straik

      Приучать нужно сразу к 60.

  • Alexander Ivanov

    Я не знай, мне пока 1080 за глаза хватает. Понятно, что это через пару лет будет обыденным, но и цена упадет, а сейчас нее… Хотя вот Сони на CES представила 4к камеру за $2k — прогресс по сравнению с прошлым годом, где представили огромную махину за $4.5k

    • Alrightylol

      Скоро многие не самые дорогие смартфоны будут записывать 4к видео, но мне кажется что у меня раньше появиться смартфон с 4к экраном чем тв или монитор.

      • Андрей

        Если что — Galaxy S4 уже записывает 4К видео.

        • GladinK

          А фотографии в 8к он не делает? «ирония»

      • Iskander Islamov

        Я надеюсь, что у меня к тому времени появится смартфон который будет иметь нормальную неконскую диагональ (чтобы в кармане помещался) и вменяемым временем автономной работы (хотябы неделю) большего я от индустрии уже и не требую. Они и с этим-то справится не могут чего уж там… (Хотя lite версия Sony Xperia ZL правда батарейка все одно больше светового дня не выдержит.)
        А вообще если пофантазировать, то пусть у меня будет одно мультимедийное устройство, которое связывается скажем с моими очками (пусть это будет НЕ google glass который выглядит ИМХО угребищно) или линзами и выводит картинку прямо на глаз. Так будет удобнее, а если все это еще будет связываться скажем с компом (вроде как персональный вычислительный центр, так вообще круто.) Но пока пусть хоть в рамках текущей парадигмы доведут все до ума, задолбало уже у розетки с 5′ шнягой сидеть.

  • fox_1047

    С 4к встаёт вопрос рациональности. Для больших диагоналей порядка 80 дюймов это актуально, а вот для 40 дюймов чтобы увидеть разницу придётся сидеть в упор к этому телику. Ну и прикладываю таблицу на которой расписаны оптимальные соотношения диагонали/разрешения/расстояния от экрана при которых разница разрешений действительно видна.

    • Так-то по статистике стим большая часть людей на мониторах меньше 720p сидят. У вас болит от того, что другие кайф будут получать или что? Не надо — не пользуйся . У меня на 150 дюймах все видно. И почему блюрей рулит тоже видно

      • fox_1047

        Ну так о чём и речь. Просто у большинства, увы, не стоят дома проекторы с экраном 150″, поэтому особого смысла тратиться на железо для 4к нет.

        • Facepalm. Диагонали будут больше и дешевле, это понятно. А вам лишь бы понудить. В ближайшие годы 4к нужен только киноманам, это понятно. Это в тексте написано.

          • fox_1047

            Просто пока 4к нужно больше маркетологам чем потребителям. Уже анонсированы первые 4к телевизоры с диагональю 42″. И ситуация начинает напоминать то что творится на рынке смартфонов, когда начинают пихать в новые устройства 5″ fullHD экраны, когда там с лихвой хватило бы 720p.

          • Вам-то что? Хотите за теже деньги покупать sd-экраны? Или вы думаете, что от отсутствия 4к телевизоры резко дешевле будут? Люди создают базу и контент для того времени, когда это все сойдется вместе. В общем, надоели мне диванные аналитики, сил нет.

        • Alex Shake

          Что Вам мешает поставить проектор, это сейчас не дороже чем 50 дюймовый телевизор, а впечатлений на порядок больше. Я уже три года как приобрел проектор, и не разу об этом не пожалел. Чего и Вам советую.

          • Chudka

            Хороший проэктор стоит 100-150 т.р.
            Хороший.
            а 31″ UHD монитор оклоло 100т.р

          • Alex Shake

            Что в вашем понимании «Хороший»? И сколько тогда по вашему стоит «Хороший» телевизор?

          • Chudka

            Эпсоны и панасоники
            3D
            контрастность 320000:1
            поток 2400

          • Alex Shake

            Epson EH-TW6100 стоит от $2000

          • Chudka

            EH-TW6100
            контрастность 40000:1
            EH-TW9100
            контрастность 320000:1

            удаляюсь.

          • Alex Shake

            Я тоже хочу мерседес по цене жигулей, но давайте будем реалистами. 🙂

          • Chudka

            А кто-то просто хочет мерседес.

          • fox_1047

            Лично мне мешает то, что экран повесить некуда. =/

          • Rollan Wise

            Дружище, делаешь пару крючков в потолке, вешаешь экран. Для совсем ленивых есть на подставках.

          • fox_1047

            А мебель куда деть не подскажешь?

          • Rollan Wise

            Еще раз говорю потолок, или у тебя вся мебель до потолка. Если шкаф стоит, вешай перед ним, это дело сворачивается, мешать не будет. И да проектор можно на потолок вешать.

          • fox_1047

            От мебели до потолка 20 см, а единственная свободная стена над диваном, так-что экран проектора мне вешать реально некуда. =(

          • Dexter
          • Santa

            А для проектора ведь нужно всегда тёмное помещение или уже нет?

          • Alex Shake

            При 2500 Лм можно и в светлом помещении, но ведь шторы или жалюзи еще никто не отменял. 🙂

      • Guest

        Какой у Вас проектор, где-то обсуждалось? Спасибо.

    • DeTo4KuH .

      О. Опять консерваторы. Тебе говорят «Не надо — не покупай». А ты в ответ: «Не ну я не против 4К, но вот зачем переплачивать…» Железная логика) 1080p тоже когда то было по-мажорски и всем 720 с лихвой хватало. Если бы эта ситуация была лет 50 назад обсуждение было бы типа: «Ой, зачем мне переплачивать кучу денег на телефон без проводов, если я могу просто из дома позвонить»

      • Alexey

        Слишком неравное сравнение) Плюсы безпроводного телефона очивидны в отличии от бОльшего разрешения.

    • Madsen

      А что насчет сглаживания? Наверняка ведь видете смысл в нем. А ведь SSAA 4х рендерится в 4к и уменьшается до 1080р. Как мне кажется, 4к монитор будет намного лучше сглаживания 4х на обычном фулхд, где-то на уровне 8х или даже 16х.

      • Straik

        Я тебе даже больше скажу, в 1440р отсутствие сглаживания еле заметно. С 4х сглаживанием придраться не к чему. А уж в 4к о нем можно будет вообще забыть.

      • kutase123

        В играх для ios и android нет сглаживания, потому что из-за высокой плотности пикселей оно просто не нужно. То же самое можно сказать о количестве полигонов.

  • noMoreHero

    Еб*ть бензопилой осину, вот это называется прогресс, а не собачка в КОДе.

  • dimany5555

    Очень дальняя перспектива, а для России, как правильно написано,дальняя в квадрате.) Круто конечно, но не для всех, далеко не для всех!

  • Славян Дубровский

    Мне вот интересно. Мы до ЭТОГО как кино смотрели? В 2D? Или 2.5D?
    Прикидываю Рэмбомарио 🙂

  • Daniil Chebotkov

    Купил себе тв 42 диагонали. Понял, что нужно больше, сейчас поглядываю на 60.

    • darios13

      4K ?

      • Andrey Tsybiskin

        Нет телека 42 диагонали с 4к.

        • darios13

          Да ладно )

  • Zurich

    Господи, когда же уже кончится эта гонка с «мегапикселями»?

    • Андрей

      Никогда.

  • Андрей

    А я уже, в связи с направлением работы купил 4К панель.
    Фильмы — шикарно.

  • darios13

    Всё понятно и круто. Хотел бы такой телек, но покупка упирается в цену. Может доживу до того когда 4К будет доступна карману простого смертного.)

    • Sergej L

      лет через 5 будет стоить как обычный, тоже самое будет как с FHD!!!

      • Denissimus

        А в это время все будут ныть, когда же подешевеет 16к ?

        • darios13

          Кто ноет ?

  • SnazyOrk

    В сочетании с новостью о PS NOW 4K экран не становится такой диковиной, ведь если мне через этот сервис предложат анчатед 4 с 4К тестурами, то отказаться от покупки такого ТВ станет невозможно.

    • fox_1047

      Надо тогда сразу и гигабитный интернет подрубать. Хотя игры всё-равно будут максимум в fullHD.

  • Rollan Wise

    пздц тут дебаты, один про 4к, другой на контрастность давит, третий парирует углами обзора, вот у меня всего ОДИН вопрос — » У Вас Товарищи какой аппарат?»

  • dominik55

    Антон какой у тебя проектор?

  • dominik55

    Вопрос не по теме. Антон какой у тебя проектор?

  • Алишер Расулов

    Я на FullHD проекторе поиграл в GoW3, нереальные ощущения, понял сколько труда вкладывают современные художники. Каждая деталька проявилась, мой 40 дюймовый FullHD телевизор от Сони рядом не валялся. И играть стало труднее, просто отвлекаешся. )

    • fox_1047

      Тут дело скорее в диагонали чем в разрешении, так-как игра работает в 720p и апскейлится до 1080i

      • Алишер Расулов

        Это я понимаю. Я хотел сказать, что у же сейчас на больших размерах видно сколько труда вложено в детализацию. Если еще и рисовать для 4к, так вообще кино будет.

  • bazarus

    Для нас (художников комп. графики) делать фильмы в 4К особенно в стерео — головная боль. это значит, что материал, с которым приходится работать имеет разрешение 6-5К на каждый глаз. По сравнению со стандартным сейчас форматом 2K объём работы (рендер и тп) увеличивается в 4 раза, а в стерео — в 8 раз. Ну и, как правильно в конце заметил Антон, это поднимает на новый уровень качество проработки деталей вместе с разрешением картинки и наша работа сильно дорожает. Но в итоге всем хорошо: и мы без хлеба не останемся, и зритель будет доволен 🙂

    • А ты где работаешь? У вас работа такая — сидеть все по пол века обсчитывать, иначе слишком легко было бы ))))

      • bazarus

        В маленькой московской студии. Ну у трёхмерщиков задача как можно быстрее посчитать всё с наименьшим количеством глюков и оптимальным качеством, потому что сроки как и у всех — «вчера» 🙂 Ну и, к слову, потом ещё сборка всего этого идёт. И как показывает практика, в средне оборудованной небольшой студии даже с нынешними SSD и рэйдами скоростей на подтягивание 10bit 4к-5К не особо хватает. Так что лично я с опасением жду очередного фильма в 4К 48фпс 3D 🙂

  • rrrrex

    4к, как ни странно, хорошо подойдет для FHD экранов, можно использовать сжатие со значительными потерями, так как разрешение телека будет гораздо ниже. Грубо говоря, меньшим битрейтом, но более высоким разрешением, можно достичь такого же качества как на BD.

  • Борис Богатырев

    а какие носители будут ? blu ray ? хватит ли места на диске ?

  • QUARESMA

    Лучше, но не лучше.

  • Synyster

    Я потерял на всегда свою видеокарту когда включил 4к…она сгорела
    Пишу сидя на свторенной

  • Max

    Не скоро еще 4K в играх реализуют, ой как не скоро. Но вообще, оно и понятно, мало у кого сейчас есть 4K TB, да и железо которое хотя бы при 30 FPS сможет потянуть игру созданную с нуля под 4K еще просто не существует.

  • Alexey

    Погодите, а разве 4k не для того чтобы на диагонали 55+ не было видно пикселизации? А то начали тут про свои 40 дюймов писать. Где вы видели телек c 4k ниже 55 дюймов? Для 40 вы и не увидите разницы между 1080 и 4К.

  • 1231231232972 .

    Вот так будут зомбировать нашу тупую молодежь, частицы полетели, слюновыделение началось, а то что там одна ахинея и вредная пропаганда втюхивается будет ток подсознание замечать

  • Oleg Khobotov

    4k фильм, 4096×2304, 48 минут, весит 309гб, может пригодится кому 🙂
    http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4635538

    • Alexey

      Кстати да, даже такой ролик проиграть с простого внешнего жесткого диска не получится. Подтормаживает..