На Polygon.com хорошая статья на тему реакции российских игроков на Company of Heroes 2. Сама статья очень взвешенная журналистика с комментами от историков с самых разных стран и в общем-то сводящаяся к тому, что Relic реально перегнули и свалили все в клоунаду. Появился этот текст в результате событий последних недель. Эмоциональный прогон Bad Comedian, рассчитанный на адский патриотический тринадцатилетний рейдж сработал и толпа псевдо-патриотов побежала на метакритик и завалила хорошую в общем-то игру (в которую они 100% никогда не играли) в нули. Лично я считаю, что произошедшее — хорошо, но мне в очередной раз стыдно за то, как это выглядело. Relic не мудаки и не фашисты — они просто сделали игру со стереотипами, которые им прививали с детства — так же, как нам прививают, что американцы низшая раса подонков, основанная ворами и прочим сбродом, которые сами ничего не добились, не производят и только живут за счет других. Relic вообще канадцы, смотрят на мир наивными глазами через призму западного образа Great Patriotic War — едва ли они заслужили такие потоки говна. Но делая игру в современном мире, когда есть уже другие точки зрения и как минимум рынки, на которых свою игру надо продавать — нельзя уже быть настолько одноклеточно стереотипичными. Нужно учитывать другие точки зрения. Хочешь сделать игру про Восточный Фронт — найми исторического консультанта из России, общайся с ветеранами, а не ресерч все что надо в гугле и ванкуверской библиотеке. Именно так поступила Кэтрин Бигелоу с К-19 и из очередной клоунады переписала фильм в шикарную драму. Не можешь себе позволить такую работу? Не делай игру про Восточный Фронт. Это стандарты современного мира. И их нужно понять и осознать. Весь мир теперь играет в твои игры и может очень быстро сказать все что есть в ответ. На самом деле, повторюсь — произошедшее хорошо. Говорит о том, что игры становятся очень и очень важны, как и взгляды их авторов. Нужно высказывать свою точку зрения. И давать понять, что так не пойдет. Но мы почему-то умеем делать это только в формате орко-рейджа. Это всех сторон жизни касается.
Обзор, который сделал Bad Comedian, очень мало отличается своим отношением к игре от отношения ее авторов к истории восточного фронта. Там просто столько откровенного пиздежа и натяга, что сомнений нет — автор пытался всеми силами вызвать у аудитории рейдж и спровоцировать все возможное быдло и максимальные просмотры. Там очень показательная миссия, где нужно сжигать дома, чтобы задержать наступление войск. Офигенная, кстати, миссия — еле со второго раза ее прошел. Так вот, мега-обзорщику мерещатся люди блядь в этих зданиях, хотя они бегают с наружи и просто кричат от горя и убегают нахуй с отступлением. Кем надо быть, чтобы выдавать желаемое за действительное? Либо сумасшедшим, либо жаждущим оркорейджа. Ну, серьезно, в Company of Heroes 2 все очень смешно, везде клюква и нелепые стереотипы, авторы ее точно безграмотны и не объективны, но 25 минут нести про это хуйню с такими вот натягами — это надо очень хотеть определенной реакции.
Ну вот и получается — что у нас какие-то вещи, как у нации, вызывают рейдж, а ведем мы при этом себя либо также, либо еще хуже. Позор Галенкину, что поддерживает такое.
И еще один философский момент — отстаивание своих взглядов и прав это прекрасно. Но давайте вспомним над чем русские смеются больше всего в американском кино последние лет 20? Над политкорректностью. Всех уже много лет бесит, что в каждом фильме по национальности и пидорасу. Как только дело касается наших интересов — сразу рейдж. Но как только пидорасы захватывают целую палубу Нормандии, а авторы игры маршируют на гей-параде — сразу непонимание и протест. Причем, уверен, у них самих очко на этом параде сжимается и они даже не могут сделать этих пидорасов интересными персонажами — чтобы никого не обидеть. Политкорректность — часть глобализации, которая в целом с каждым годом делает мир все скучнее. Везде все одинаковое, все делают вид, что уважают друг друга и учитывают их интересы. Лично я не знаю, как правильно. Но могу совершенно точно сказать, что лично мне очень мило от того, что в кино 80-х смешные советские солдаты летают на нелепо загриммированных вертолетах и ходят в ушанках по афганистану, и что «Красный октябрь» не фабрика конфет, а супер-современная подводная лодка с ультра-космическими технологиями, сошедшая со стапель никогда не существовавшей в наших глазах таинственной зловещей империи. А мимо клоунады Company of Heroes 2 я пройду с улыбкой и фейспалмом, не испортив себе настроения. В конце-концов, по-моему так веселее. Что бы одни делали игры про то, где геи в космосе ебутся, а другие — про то, как им хуй плазморезаком отрезают. Не факт, что так правильнее, но совершенно точно веселее… Есть только одно НО… некому у нас делать игры не то, что про отрезание хуя плазморезаком (определенно требует фантазии), а про туже Великую Отечественную. И так, чтобы интересно было, не хуже, чем в Company of Heroes. Или шутер, чтоб как в Call of Duty, только про великую советскую армию. Получается, что только и можем — сидеть, нихуя не делать и пиздеть про то, что другие что-то не так делают.
В общем-то не только игр касается. Пора меняться. Мне вот когда-то давно не нравилось, что про игры никто видео не делает.
А все, чего можно добиться оркорейджем — сейчас все федеральные СМИ обратят на это внимание и не будут разбираться что там за Company of Heroes 2 такая, а просто в очередной раз проедутся катком по играм и дадут единым депутатам еще одну причину заработать денег на не запрете этих «гадких игр, которые развращают молодежь и насаждают им неверные ценности».
194 ответа к “Русофобская Company of Heroes 2 — ай-ай-ай!”
В целом согласен, ладно черт с ней с кампанией, ее прошел и забыл, ведь весь интерес в стратегиях в скирмише и мультиплеере. А там то игра удалась?
Мультиплеер потрясающий!
Поверю =) пока до CoH2 просто руки не дошли
более чем. Мультиплеер там отличный, хоть и с имбой в сторону русских )
что?в имбу в сторону Русских?ис-2 не может пробить пантеру в бок!Со 122мм пушкой и не может пробить 60мм брони!В то время как пантера пробивает его в ЛОБ!
на всех, повторю, на всех площадках русские выигрывают. При грамотной игре в пантеры немец просто не может выйти. Двух ИСов с поддержкой пехоты хватает чтобы разобрать любую технику немцев. Да, техника 1в1 у немцев сильнее, но в общем по балансу 1в1 и 2в2 русские на голову выше. паблик и 3х3 и 4х4 — отдельный разговор. В общем, поверьте и посмотрите любой чемпионат по коху, благо их пока не так уж и много =)
Все это довольно смешно и не более.
грамотно вы все раскатали.
так евген и не скрывал что у него лютый баттхерт от игры, и честно призывал людей накручивать просмотры
в случае с обзором игры все же перебор, это конечно не фильм михалкова хоть и не далеко от него игра ушла
Есть три разных сорта клюквы: клюква холодной войны, современные клюква юмористическая и клюква серьёзная — такая, какую мы увидели в КоХ2.
Я с удовольствием играл в первую КоХ. Там был шикарный сюжет. Там даже немцев смогли толерантно показать. Но когда дело касается русских, толерантность и политкорректность куда-то испаряются!
Как в современном мире нельзя делать боевики 80-х с серьезной миной, так в современном мире нельзя делать клюкву с серьезной миной.
полностью согласен
существует же Command & Conquer: Red Alert 3- развеситая клюква, и тоже вроде русские в невыгодном свете показаны, но ни у кого батхерта из-за игры не было, тк все это было по сути комедией
RA3 как раз плохой пример. Они в маразм адский скатились. Ты путаешь клюкву с кичем.
А я там ржал в голос, по-моему очень качественный стеб, особенно над японцами. Одна анимешная девочка из Elfen Lied чего стоит.
RA 3 была не клюква, а цирк шапито с медведями. Годная клюква это RA 2.
Говорю — так их учили. Не видел вот ничего нормального про американцев в русском кинематографе — везде гады и шпионы одни ) Потом, серьезная клюква — единственная настоящая, как в Красном Октябре. Она охуенна именно потому что с серьезным видом. Там реально СССР империя зла покруче полпатиновской. Очень крутая атмосфера в фильме. Неповторима в современном мире.
В COH2 ее как раз нет. Почитай статью — там как раз про то, что релики клюкву в фарс превратили. Причем, не сознательно. Они просто нихуя не знают. Дебилы — никто не спорит. Но не мудаки и не фашисты )
в русском кинематографе вообще по идее мало чего нормального, пара-тройка фильмов не более
Это возвращаясь к предпоследнему абзацу.
фашистами конечно разрабов называть не стоило, это явно перебор, но евгена можно понять
вот посмотри к примеру фильм «иди и смотри», в котором весьма жестко и реалистично показаны ужасы той войны (сожжение, насилование детей и тп), через которую пришлось пройти тем людям, которых разрабы этой игры облили грязью
после такого на все эти оправдания глубоко плевать
вот и бэдкомедиан не выдержал начитавшись книг про войну
раньше, он к этой теме более спокойно и с юмором относился, взять к примеру видео о клюкве в «5 дней августа»
oper.ru он начитался, а не книг
кстати антон посмотри у того же бэдкомедиана видео про клюкву в фильме 5 дней в августе
тогда он еще более трезво к этому относился, но я понимаю почему у него сейчас такие баттхерты пошли
когда он готовил обзоры на фильмы михалкова начитался книг про всякие зверства фашистов и тд
примерно такой же эффект от фильма иди и смотри
после такого хочется всякую клюкву нахуй послать
Просто подстраивается под аудиторию. Нынешняя аудитория думать не любит, им пятиминутки ненависти подавай. Тогда не так видна собственная убогость.
Значит Вы не считаете, что им пора переучиваться?
Мы же переучились (большинство).
Определенно надо. И я сказал — позицию показывать правильно, только не так. Но лучший способ переучить — создавать игры и фильмы лучше, чем Враг у Ворот и Company of Heroes.
Что до нас — то кто переучился? Я не вижу.
нет бы зайти на официальный форум и всё спокойно объяснить.
нет, надо зайти, покрыть всех хуями вперемешку с «МЫ ПАБИДИЛИ ДИДЫ ВАИВАЛИ»
На офф форум много было постов с обращениями, однако эти темы сразу же удалились, мол это те кто даже не играл в игру.
А ответ реликов на критику (мы в
игре отобразили историю, как она была на самом деле, а те кто не согласен
мудаки-недоучки) ни разу не намекают на клюкву.
В этом и смысл этого обзора и петиции: Запад должен узнать, что нужно лучше.
Кстати, а фильмы «лучше» сейчас и идёт попытка сделать: 28 панфиловцев, Сталинград, уже есть Брестская крепость.
Про то же, кого Вы видите, судить не могу, т.к. у нас разное окружение.
Доброй ночи.
Сталинград уже кучу воя орчьего собирает еще до выхода. Имидж у фильма в плане клюквенности покруче, чем у любого Михалкова. Так мы гордимся своими достижениями ) (Я фильм не видел, трейлер крутой)
Имя режиссёра некоторых злит.
Ну, суть в том, что орки даже когда им хорошее показывают — говном забрасывают, потому что сами из говна ) Я вот уверен, что Сталинград будет исторически корявой, но красивой историей — и это хорошо, как и 9 рота. В кино это главное — красивая история. Американцы вот спокойно к режиссерскому видению относятся, всегда пытаются понять, иногда гордятся. А у нас лишь бы обосрать и себя умным показать )
Кстати, историки против экранизации панфиловцев: считают миф тухлый и опасный).
Красивый миф.
Но если люди решат капнуть по глубже то будет не очень красиво.
Хм, а если копнуть под 300 спартанцев?
Для нервных достаточно предупреждения в начальных титрах о художественности. Кстати, Релик не удосужились предупредить игрока об возможной оскорбительности некоторых моментов игры. А ведь был же прецедент с аэропортом в играх… 😉
Были еще более крутые прецеденты — когда в Горьком 17 сюжет переписали полностью. Это, кстати, сильно помогло бы COH2
Проблема в том что панфиловцы — это выдумка журналиста.
Фильм художественный, а значит от него требуется не реальность конкретных людей, а правдоподобность антуража (чего опять же нет у Релик).
простите, щито? панфиловцев авторы, как раз презентуют, как полную историческую достоверность.
хотя эту «достоверность» опровергли уже даже те, кто её в те годы и написал (выдумал).
меня забанили в группе этого фильма, только от того, что я привёл эту выдержку:
Главный военный прокурор ВС СССР
генерал-лейтенант юстиции
Н. Афанасьев.
10 мая 1948 года
(Стиль и орфография документа полностью сохранены)
«…Никакого боя 28 панфиловцев с немецкими танками у разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 года не было — это сплошной вымысел. В этот день у разъезда Дубосеково в составе 2-го батальона с немецкими танками дралась 4-я рота, и действительно дралась геройски. Из роты погибло свыше 100 человек, а не 28, как об этом писали в газетах. Никто из корреспондентов ко мне не обращался в этот период; никому никогда не говорил о бое 28 панфиловцев, да и не мог говорить, т.к. такого боя не было. Никакого политдонесения по этому поводу я не писал. Я не знаю, на основании каких материалов писали в газетах, в частности в «Красной звезде», о бое 28 гвардейцев из дивизии им.Панфилова.
В конце декабря 1941 года, когда дивизия была отведена на формирование, ко мне в полк приехал корреспондент «Красной звезды» Кривицкий вместе с представителями политотдела дивизии Глушко и Егоровым. Тут я впервые услыхал о 28 гвардейцах-панфиловцах. В разговоре со мной Кривицкий заявил, что нужно, чтобы было 28 гвардейцев-панфиловцев, которые вели бой с немецкими танками. Я ему заявил, что с немецкими танками дрался весь полк и в особенности 4-я рота 2-го батальона, но о бое 28 гвардейцев мне ничего не известно… Фамилии Кривицкому по памяти давал капитан Гундилович, который вел с ним разговоры на эту тему, никаких документов о бое 28 панфиловцев в полку не было и не могло быть. Меня о фамилиях никто не спрашивал.
Впоследствии, после длительных уточнений фамилий, только в апреле 1942 года из штаба дивизии прислали уже готовые наградные листы и общий список 28 гвардейцев ко мне в полк для подписи. Я подписал эти листы на присвоение 28 гвардейцам звания Героя Советского Союза. Кто был инициатором составления списка и наградных листов на 28 гвардейцев — я не знаю».
Таким образом, материалами расследования установлено, что подвиг 28 гвардейцев-панфиловцев, освещенный в печати, является вымыслом корреспондента Коротеева, редактора «Красной звезды» Ортенберга и в особенности литературного секретаря газеты Кривицкого. Этот вымысел был повторен в произведениях писателей Н.Тихонова, В.Ставского, А.Бека, Н.Кузнецова, В.Липко, М.Светлова и других и широко популяризировался среди населения Советского Союза.
Память 28 панфиловцев увековечена установкой памятника в дер.Нелидово, Московской области. В Алма-Атинском парке культуры и отдыха установлен мраморный обелиск с мемориальной доской; их именем назван парк Федерации и несколько улиц столицы республики. Имена 28 панфиловцев присвоены многим школам, предприятиям и колхозам Советского Союза.»
Не совсем, оригинал-таки был. Но как всегда, не 28, а 300, и не в РФ а в Греции… (стебусь, если что).
Была панфиловская то-ли рота, то-ли полк, была. И чудеса героизма показывала, но не такую клюкву конечно.
Не похоже чтобы была необходимость переучиваться: If that’s what you took from it, I suspect that you wanted to be offended no matter what. I haven’t made it through the whole campaign yet, but I have a completely different take. I saw heroic soldiers battling both the weight of the totalitarian regime they were under and the brutally efficient enemy that was trying to take their country. Из каментов на Полигоне.
но про немцев , про то как они убивают людей в концлагерях , про сжигание деревень . Про США которые превратили в пустыню Хиросиму , Дрезден и тд. . Почему про это не делают игру они ?
Запрет игры заставил бы их задуматься (возможно) , а стоит ли делать в играх русских «плохими» и терять часть рынка .
Хорошая наверное игра, надо купить )
На метакритике игре сейчас весело приходится.
Нет, ну одно дело, когда клюква подаётся в виде собственно самой клюквы и все это понимают… А другое, когда всё это делается с серьёзной миной и с ссылками на конкретные документы и высказывания реально существовавших личностей. При том, что всё это сознательно коверкается и преподносится в неприглядном свете. (на кой всё это делается — поди знай…)
И в этом случае, у широких масс, не знакомых с реальным развитием событий на восточном фронте, создаётся ещё более не правильное и искажённое представление. А это уже никакого смеха не вызывает.
Еще один. Вы путаете клюкву и кич. Клюка всегда с серьезной миной и по незнанию.
ну ничего.
зато свои же похоронили память о битве за Воронеж,
которая по масштабам не уступала битве за Сталинград,
а по продолжительности превзошла ее.
Пост весьма интересный. Но, Антон, что ты забыл на НеБыдлоТВ?
Я вот и не знал, что такой «обзор» существует.
Хотя, признаться, очень рад, что на на эту русофобию произведена публичная отрицательная реакция (во я написал, да?).
Галенкин кинул ссылку
Всегда смешили подобные люди. Ну да, сюжет глупый, но ведь игровой процесс от этого хуже не стал. Вот это еще один пример, что не стоит на сайтах типа метакритика давать игрокам игры оценивать.
А что сюжет нынче не является неотъемлемой частью игры? И если мне он не понравился (в общем о любой игре, даже не беря во внимание историю), я не имею права сказать, что игра мне не нравится и выставить меньшую оценку?
Ставить 0 из 10 только потому, что русских убивают? Была бы это просто низкобюджетная политическая поделка, то да, можно низкие баллы ставить. Но это ведь сама по себе хорошая стратегия.
Война за историю это конечно хорошо и разработчики не правы,но лучше бы подписи собирали на смену кого-нибудь урода жкх….или раз уж вас так не устраивает игра делайте свою,неужели они думают,что из-за подписей перепишут сценарий?…просто:»Главный порок человечества-трусость(«Мастер и Маргарита»)…сами не можем так обосрем чужое,лучше бы тогда ответный выстрел другой игрой)))
Я вот очень согласен. Я потому всю эту орду и называю псевдопатриотами. Пускай лучше в своем дворе силу покажут, добьются асфальтированных дорог, разметки, клумб, покрашенных заборов, а следом порядок в городе наведут.
Учился со мной такой «псевдопатриот», одежда: постоянно то с гербом, то с флагом России. Если что плохое на страну сказать — в зверя превращался, а как на субботник, или что в универе ко дню России помочь, первый же сливал в сторону )))Только на форумах они патриоты )
+1, со мной не учились, но в параллельных классах такие были, прям, как ты описал. что смешно, один уже успел загреметь в турьму.
Ну так, за родину сидит )
так он какого-то совсем слабенького гея во имя россии избил натурально до полусмерти, да ещё отобрал (украл) у него айфон с деньгами.
теперь по последним новостям плачется, чтоб его к более взрослым зекам перевели, ибо там нет такого мужеложства со сперматоксикозной шпаной, куда попал он.
Во имя России…На что же еще способны безумные фанатики. Но, во всяком случае, этот парень нашел свою участь, пусть даже,столь печальную.
Да, тоже были. Мудаки жуткие.
согласен.
Близардцев на нас не хватает, вот они знают в каком цвете орков подавать)
Последний абзац силен. Чертовски верно.
полностью согласен со статьей. надо понимать у каждой страны своя правда. если даже в россии есть анти советские учебники то на западе и подавно. а «патриоты» о5 показали себя не лучшей стороны, но как обычно через пару недель все забудут…
Я вчера с Галенкиным в твиттере пытался поднять эту тему. У меня прадед прошел с Финской до Берлина и вернулся. Рассказывал много страшного, все это передавалось в семье. И такое вот «чхание» меня немного возмутило, но сегодня понял, что каждый действительно будет верить в свою историю и никакие ссылки, документы вряд ли переубедят. Мы верим в то, что хотим.
В полигоне очень классно написано про Вторую Мировую и отношения к ней: «Для Америки — это война за свободу. Для Британии — мужество в противовес ничтожным шансам. Для Франции — благородство сопротивления. Для России и СНГ — это жертва.»
И с этой фразой я еще больше убедился в бессмыслии доказывать кому то что-либо. Надо помнить о жертве, о тех 20 миллионах погибших и просто становиться лучше, чтобы их смерти не были напрасными.
Спасибо за толковое мнение. Хотя статья моя все же не про кто прав, а кто виноват )
Я понимаю, а на счет статьи — претензий нет. Очень четкая, рассудительная и честная. Такое интересно и приятно читать.
Релик сделали игру, в которой они лично видели истину. Правы они или нет, хотели что то подчеркнуть, но сделали неправильно? Не знаю… Факт остается фактом и каждый воспринимает это по-своему.
Я же написал как послание тем, кто пытается что-то защищать. Это делать уже поздно, надо защищать не прошлое, которое уже каждый меняет под себя и как ему вздумается, а меня настоящее…
Кстати, откуда поднялась тема про Орков и Эльфов? А то последние посты все с орками =)
Да, на самом деле, это уже много лет мое личное сравнение ))) Я раньше им только среди друзей и в твиттере пользовался. Сейчас решил распространить. В Мордоре ведь живем, чо ) Чем старше я становлюсь, тем сильнее осознание того насколько это правильное сравнение )
Правильное, вообще это в точку определяет менталитет пост-советского человека. Я сам украинец, имею друзей из Белорусси, половина родни в России. И везде все одинаково. Мы жалуемся на кухне, терпим и ноем. Но делать что-то — нет: боимся, не умеем, не хотим.
Зато воевать умеем, в толпу собираться — как два пальца об асфальт. Орки — точно, даже иногда слишком тонкое сравнение.
А еще постоянно ебашимся кто главнее и правее и потому проигрываем — как орки из 40к )
Антон, ну почему все о вархамерре вспоминают 40к. Куда делись старые добрые Fantasy Battles? Dark omen? Total war конечно крут, особенно оба сёгуна, но все-таки не то.
Ахаха ну тут уже и смех и грех =) Просто представляю как глупые орки сидят в своих хрущевках и ебашатся, как мать в бигудях варит там борщ или что-то еще. А потом понимаю, что это все реальность и от нее никуда не денешься. Так массово воспитывается поколение, которое смотрит на родителей. Но ничего, надеюсь время это исправит.
Так вот почему я не понимаю весь этот пафос американских героев, когда они идут кому-то мстить и т.д.?
У Пелевина есть роман «S.N.U.F.F», так вот, действие происходит в отдаленном будущем в государтве «Уркаина», где как раз и живут орки, так похожее на современное народонаселение.
По легенде, «Властелина колец» в СССР запрещали печатать до позднего Горбачева. Я лет 25 последних не понимал почему.
Мне вот кажется, что Толкиен сам с разных этносов/менталитетов свои фентезийные расы писал, и что орки, как раз, совсем недалеко от русских были с самого начала.
В принципе согласен. Ведь наверняка было всё от любви и героизма до ненависти и предательства. Я думаю все нормальные люди это понимают.
Поддерживаю… Если грамотно разобрать мотивы каждой из сторон, участвовавших в войне, то сразу становится понятно, что виноваты все, по сути.
1) Америка хотела за счет войны изрядно обогатиться. Не зря же она и инцидент в Перл-Харборе подстроила, и Второй Фронт открыла, когда Германия была изрядно ослаблена. Что у нее и получилось.
2) Британия. Ну Чемберлен изрядно постарался, позволяя Гитлеру хапать территории. Данная политика вышла боком Черчиллю, так как Англия закончила WW2 с дырявым карманом.
3) Франция. Что интересно, так французские рабочие строили гитлеровцам подводных лодок намного больше, чем сами немцы. И вообще, каждая оккупированная немцами страна качественно вкладывалась в дело Вермахта.
4) СССР. Ну понятно же, что страна пыталась навязать социализм везде, где только можно. Не в укор русскому солдату, конечно.
5) Германия. Без комментариев. Их и не нужно.
Как говорится: «Войны начинают старики, а молодые сражаются и умирают.»
По поводу 5-го пункта — Да будет вам изветсно, что Сталин весьма прохладно относился к идее мировой революции. Та же Тува — просилась в состав СССР 5(!) раз, и это при том что она уже входила в состав коминтерна.
А ответ на экспансию 39-40 очень прост — зачем оставлять потенциальному врагу территории, которые ему достанутся безо всякого сопротивления. Печально, но это факт.
Данный факт мне прекрасно известен. Сталин имел, как ни странно, имперское мышление. Однако буферные дружественные марионеточные государства никому не помешают, ведь верно?
Ну да, пронемецкие Литва, Финляндия, Румыния, отличные союзники. Латвия и Эстония в которых правили диктаторы, тоже скорее выбрали бы немцев чем советов.
Вариантов было не много: или оставить территорию немцам, что бы те прошли там осыпаемые цветами или заставить их воевать на этих территориях.
Первый пункт тоже своеобразная клюква в отношении американцев. США переводила промышленность на военные рельсов, рисковать не хотели, не стоит забывать, что у США война с Японией. И кстати высадились союзники в Италии уже в сентябре 1943.
Амеры в Италии высадились по просьбе Черча, который хотел прибрать влияние на Балканах пораньше Советов. А США капитально там застряли, доставляя немцам минимум неудобств. + Уже в 42-ом Рузвельт говорил, что имеет возможность открыть Второй Фронт. Насчет Японии: уже давно доказанный факт, что американская разведка до боевых действий на Тихом читала японские коды. Кто это отрицает? Только обидно, что Америка больше всех поимела с этой войны, в то время как русские 60-70% работы сделали, людей потеряв немало.
Несмотря на все, у немцев был шанс скинуть союзников в море в Италии и Франции, от США фронт находится все-таки далековато, тут риск надо свети к минимуму.
И что ещё более важно, японские торпеды не способны были пробить броню американских подлодок.
Если в данных странах действительно такое отношение, то ситуация просто смешная. Потому как какая еще может быть война за свободу на другом конце планеты? когда в войну вовлечен 1% населения. Тогда Вьетнам и Ирак для них тоже войны за свободу? Далее, о каком мужестве британцев речь? О том, что они съебали всей армией из Франции, когда туда вторгся Гитлер, а потом 5 лет ссали вернуться, воюя во всяких северных африках и сицилиях, т.е. подальше от своей страны? Ну а уж каково слышать слово «сопротивление» в контексте страны, которую завоевали за месяц?
У Франции было очень сильное подпольное сопротивление, так-что тут не надо путать. Про Британии ничего сказать не могу, не увлекаюсь нею. Про Америку — за свободу людей, так как воевали почти на всех континентах: Африке, Евразия, Америка. В их понимании за свободу перед тиранией Германии и Гитлера. По крайней мере я так трактую это понятия в словах Полигона. Но у Америки войны — это просто способ разжиться. Чисто мое мнение. Почему-то на Филипины они не лезут с демократией, в Сомали тоже… Нефти нет, как-то и желание видимо отпало.
В Сомали они были, но ушли. Я, вот, не слышал о подвигах французских партизан. Можно поподробнее, или ссылку на материал по теме?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E2%E8%E6%E5%ED%E8%E5_%D1%EE%EF%F0%EE%F2%E8%E2%EB%E5%ED%E8%FF_(%D4%F0%E0%ED%F6%E8%FF)
Получите и распишитесь =)
Конечно Евгению не стоило называть разработчиков фашистами, но Антон посмотрите еще раз момент с сжиганием домов..
Что я увидел:
1. Подходят советские солдаты, вокруг дома гражданских нет.
2. Солдаты начинают сжигать дома.
3. Из домов с криками выбегают люди и вроде бы даже кого-то вроде сжигают.
Я не знал, что ответить на ваш бред не игравшего в игру человека, поэтому просто поставил заливаться видео с полным прохождением миссии на один из моих каналов — через пару часов будет http://www.youtube.com/watch?v=WDeayWj50z0&feature=youtu.be
Антон, я верю Вам, что в обзоре много перегибов, но только касательно момента с сжиганием домов в обзоре с 4:57 я увидел, что написал выше. Может меня кто-нибудь поправит? Но вроде глаза меня не обманули.
1. Солдаты подходят к дому. Изначально возле дома никого нет.
2. Начинают его жечь.
3. По скрипту около дома появляются гражданские.
4. Двое из них сгорают.
Глаза вас не обманули.
В том-то и дело, что люди не появляются из ниоткуда, а из дома выбегают через дверь.
Нет, они именно появляются из ниоткуда. Видимо подразумевается, что они были в доме и выбежали.
Если подумать, то может были люди которым не понравилось что их дома сжигают. Я конечно не знаю как было на самом деле во время войны. Но мне кажется не все были рады что их дома сожгут.
конечно не все рады были,
та же история с Зоей Космодемьянской, для кого-то героиня которая жгла дома с немцами,
а для кого-то человек, оставившей обычных советских людей без крова.
Антон, пишут, что «Это видео было удалено из-за своей продолжительности.»
Антон, пожалуйста перезалейте видео, так как его удалили.
Золотые слова Антон! Если бы у нас Все захотели изменить хотя бы мельчайшую частичку себя и своего отношения к людям и окружающим — то это была бы совершенно другая страна!
Цифровая индустрия самая обсуждаемая тема у детей и молодежи. И чтобы к таким играм относиться как к бреду и веселью, нужно знать историю. Данная ситуация показывает аудиторию и их знания. Так что всё во благо.
p.s. Предыдущий комментарий пропал, не пометки о удалении или чего то ещё.
а откуда у детей игра с рейтингом 18+?
мы все знаем ответ на этот вопрос.
вы так говорите, как будто это правильно
Откуда у детей интерес к игре которая не шутан и не про современность?
Дети не знают историю, они только посмотрели обзор Комедиана и кинулись кукарекать на метакритик. Если посмотреть их отзывы, то можно заметить одни и те же аргументы из обзора про сжигание домов и расстрел поляков. Сами-то не играли, ничего не знают, думают только чужой головой.
Одни игру осуждают другие высмеивают дурость и стереотипы разработчиков — вот она вечная дилемма. Кто-то проходя игру с насмешкой говорит -«Ебать навыдумывали сказок», другой накидываются на разработчиков и в ответ поливает, выдуманной из своей головы грязью. Отплачивая обидчикам той же монетой. И опять же каждый из нас верит в то что считает правдой. Канадцы, в то что натаскали из гугла, а мы чему учат в школе. Меняться мы не хотим а других менять всегда готовы. Антон, абсолютно прав! Надо, сперва, меняться самим!
Отлично сформированное мнение, Антон! На той войне вообще всякое было, но «Релик» точно перегнуло палку. В принципе, разработчикам следовало бы разбавить клюкву. Большего и не надо было, если лень. Но я играю в стратегии не ради сюжета. Геймплей — его наиболее важная составляющая.
самое смешное, что этим кипишем они только нереально увеличили игре популярность, и детки о которых они якобы заботятся обязательно скачают ее и пройдут…
Увечили? Я вот хотел купить, но после этого «кипиша» передумал 🙂
конечно увеличили. это как с введенным недавно запретом страниц в инете, как только какую нибудь страницу запрещают ее посещаемость возрастала в десятки раз.
Игра специально для поклонников фильмов Утомленные солнцем и Враг у ворот.
Да, уже до присваивания украинско-польских заслуг дошли. «Братья славяне сделали классную игру»… «Гордость за отечественный игропром»…
Забавное совпадение — вчера на белый свет из архивов КГБ извлекли рукописи Гроссмана.
оркорейдж-не оркорейдж, тут стоит только подумать о школьниках, которые историю в школе не учат, а игру скачают. русофобии в русских и так до хуя.
«нам прививают, что американцы низшая раса подонков»
Ну а как еще назвать людей, активно инвестирующих в нашу погибель?
Хм, интересно, а как бы западные игроки (уверен, что и не только игроки, ведь всем известно, какие там поцреоты, что флаги даже на трусах носят) отнеслись к игре, про западный фронт ww2? Где солдаты боятся высаживаться в той же Нормандии, где также расстреливают дезертиров, пытают заложников, расстреливают (авось они нож в спину вставят), а между основными миссиями, были бы QTE про изнасилование немок. Ведь такие события тоже были. Ну подумаешь, клюква ведь, зато игра с добротным геймплеем(не смотря на механику 2006года и дырами в балансе в МП). 8-9 из 10.
Думаю реакция была бы еще более бурная, чем в СНГ
ещё надо дичайше например бомбить мирные города, самое модное развлечение на западном фронте же было
Антон огромное спасибо что высказался по этому поводу,я люблю обзоры Жени,но лучше бы в игры он не лез,хотелось ему написать по поводу обзора на Героев,но не стал,все равно затеряется в куче других,за то я уверен что твою статью он увидит.Еще раз спасибо.
Нет, Антон, не соглашусь. Я вполне спокойно отношусь к всякой «клюкве» и на чувство юмора не жалуюсь, но игра меня огорчила. Не смешно получилось. Плюс очень обидно, что предзаказал на стиме 🙂
А что не фашисты, это понятно. Просто дураки.
Я, честно, рад, что ещё не все забыли историю, и что её отстаивают, пускай и драконовскими методами. Прошлое забывать нельзя, и если его пытаются засрать, нужно отстаивать! Уверен, если что то подобное вышло про Американцев, была бы уже 3 мировая война. Но в целом соглашусь, нужно думать о настоящем и будущем, проблем хватает, и на данный момент оно (будущее) у нас мрачное! А если говорить о методах, что мы хотим от интернет-сообщества, которое, за изменённый баланс оружия, в одной очень популярной игре, готово разработчиков посадить на кол!
история у каждого своя. Не стоит считать советскую историю правдиваой и верной, также как неправильно делать однобокую хуню как в COH2. В современном мире все страны вполне могли бы сверить все секретные архивы и написать единую историю второй мировой, но это никому не нужно. Псевдопатриотизм на былых заслугах — слишком дешевый и верный способ пропаганды для всех наций.
Архивы же секретные! 🙂
Кстати, именно по этой же причине — правда никому не нужна, на ней спекулировать не очень удобно.
Согласен с тобой!
«Оркорейджем» сделали достаточно — добралсь до Полигона, а тот уже добрался до Релик и тысяч читателей. Классная точка зрения «А что сделал ты?». Опять пишете, какие там все молодцы и делают отличные игры, а мы должны тихо сидеть и играть в локализацию от 1С (им вообще не стыдно переводить, рекламировать и продавать подобное ?). Забавно, что первую часть Релик описывали фразами типа «вы пройдете через самые кровавые бои Второй мировой», на форумах Мании/АГ/СИ тогда орали, а как же Восточный фронт, а как же СССР со своими 20 миллионами ? Ну вот, дождались и про «нас». Если Релик действильно верят в то, что сделали в КоХ2, интересно, что же написано у них в учебниках по истории. ЗБС, что сегодня можно вот так скопом пойти на метакритик и ясно показать свое отношение — самый эффективный способ.
Когда только появился безлимитный интернет,любил я играть в первую колду на европейских серверах.Разговорились с австралийцем(не знаю,что он делал на сервере европы), говорил,что их в школе так и учили, СССР империя зла со всеми вытекающими.Самое интересное, к нам раньше относились с большим уважением(с оговоркой на игровое сообщество), в той же колде 1 и 2,люди сами писали с восхищением о русских и финнах,как о самых скиловых игроках,хотя в голове у людей было больше клюквы,сейчас же ,если на западном сервере узнают,независимо от твоей игры,что ты русский,сразу сыпятся оскорбления.
прям КоД МВ миссия в аэропорту-2! ждите поднятия вопроса в Думе 🙂
Самое адекватное мнение,спасибо Антон,с такими ура-поцреотами как Bad Commedian мы в одни Word of Tanks играть будем скоро. Вы думайте на запрете СОН остановятся,как бы не так. CoD,ME,DA, да и вообще все игры кроме спортивных симуляторов могут запретить,всё ради детей. Посомтрите на реестр сайтов.
А что какой-либо запрет как-то отразится на торрентах?) Или заказе из западных магазинов?)
Торренты запретят 1 августа 😉
На самом деле просто достаточно ввести систему рейтингов как в США, детям игры там не продают.
У нас вообще то действует такая система с 1 сентября 2012. Правда за продажу не предусмотренна ответственность.
У нас полицаи выдают кох2, в награду 13 дитетки. О какой системе 1 сентября 12 года идет речь?
Это уже вопросы исполнения закона. Сам закон о котировках есть.
На коробке с COH 18+
Просто нужно иметь гордость и четкое представление о своей стране и о своей истории, чтобы отделять клюкву от реальности.
А с этим, однако, проблема..
Кстати, может релик, занята энтузиазмом по DoW3, и сюжет Warhammer40k перенесли в поджимающий сроки CoH2? Ведь эта компания лаконично легла бы в основу DoW3 про Имперскую Гвардию)
Вот тут у народа пукан рвёт, все историки невъебенные, все знают, как дело было и как надо игры делать, прям в дурдоме день открытых дверей, всех квас-патриотов повыпускали. Тут ведь Антон всё правильно высказал, чего его пытаться обсирать? Скажу так: многие из написавших троллей понятия не имеют о реальных событиях ВОВ. А сейчас ведь открывают архивы и что мы видим о реальных событиях на войне??? Никаких 28 панфиловцев не было, их Жуковская пропаганда выдумала; Курская дуга на самом деле одно из самых оглушительных поражений в войне, командующего потом судили трибуналом, признали виновным и только Жуков лично, задавив авторитетом, отмазал. Таких ситуёвин масса, вспомнить хотя бы, что у нас никто в СССР не подозревал о существовании штрафбатов и штраф-авиаполков. Мы все горазды обосрать других, в частности, К-19, но сами до сих пор фильм об этих событиях не сняли. Денег нет что ли? На всякое кино-порно Михалковское есть, на Бондарчуковские высеры хватает, но нам ведь удобнее всё обосрать и типа выглядеть крутыми. Короче, Антон красава, написал правильно, а от агрошколотронов никуда не деться, к сожалению.
«Никаких 28 панфиловцев не было» — ну да, а реально существовавшая 316 дивизия видимо выдумка. Видимо у Дубосеково сражались призраки.
«Курская дуга на самом деле одно из самых оглушительных поражений в войне» — простите ЧТО? Вы вообще в курсе, что немцы после своей «победы» ещё полгода бежали на запад?
Хотите раскрыть суть «кровавого режима» говорите про Ржев, а не про Курск.
«командующего потом судили трибуналом» — которого из? Странно но опять же, это больше подходит ко Ржеву, после которого судили Конева.
Вывод — человек который так рьяно критикует «квасных» патриотов, не многим от них отличается.
Даже если 28 панфиловцев не было, их стоило придумать. Панфиловцы это собирательный образ тысяч советских граждан которые своим беспримерным героизмом защитили страну от уничтожения.
Ты абсолютно прав!!! Просто в жизни получилось прям по-советски: одним Героя Советского Союза присвоили (причём посмертно, хотя 7 человек из списка были живы), а другим значок гвардейца повесили ( он и так есть у половины личного состава ВС), и медаль За оборону Москвы вручили. А умирали за Родину все одинаково. Так зачем избирательность? Я просто о справедливости думал, но пропагандистская машина всегда работает по известной схеме: выделить человека, или группу людей, сделать их героями и приводить в пример.
Дааа, всё как и писал Антон… Только упоротый агр, без намёка на мысль и попытки анализировать или хотя бы читать… Вообще то, 316 дивизия — это нихера не 28 человек, так и надо было не супер-героев изобретать, а награждать всех достойных. Больше всех наград на войне обычно у штабных крыс, у солдата с передовой их несоразмерно меньше, так было всегда.
Про Курскую дугу ваще смех))) Поражаюсь упоротым))) Дело в том, что я о войне знаю не из коммунякских лживых книжонок, и не из липовых фуфлопихательных кино-опупей, типа » Освобождение». Мой дед с первого до последнего дня всю войну механиком-водителем танка прошёл, ещё пол-года после войны лесных братьев окучивал, так что мне пургу про войну не гони. О Курской операции, и конкретно о битве под Прохоровкой, вся до недавнего времени доступная информация — это враньё на 95%. Командовал танковым подразделением там руководитель Академии бронетанковых войск, самый уважаемый и авторитетный стратег в СССР. Он сразу командованию фронтом сказал, что нам там трендец, так как нам реально нечего противопоставить Пантерам. Но, как обычно, был получен приказ в стиле: Любой ценой! В итоге в первые 5 мин боя немцы сожгли 48 наших танков, заебись побеждаем… В первый день наши были отброшены за Прохоровку, но устояли. Немцы же спокойно контролировали всё поле битвы, вывозили технику и раненых. Затем, к вечеру, послали парламентёра, с которым передали заверение о прекращении огня, чтобы наши могли танки и раненых и погибших вывезти с поля. На следующий день бойня продолжилась, отбросить немцев смогли только на 3 день, ценой потерь 11 наших танков на 1 немецкий. Вот она какая правда, неудобная для бравурных речей. После битвы был разбор полётов. прилетели 3 члена Совета Обороны из Ставки во главе с Маленковым, они признали итоги сражения охерительным провалом, сделали командира стрелочником. Жуков лично его отмазал перед Сталиным, от него отстали, не посадили, но и на должности больше не назначали. Изучите рассекреченные военные архивы, события на Курской дуге стали доступны только 8 месяцев назад, много удивления обещаю. Насчёт квасных патриотов мнения не меняю, это пиздаболы, настоящий патриот просто любит Родину, а не визжит о ней.
«так как нам реально нечего противопоставить Пантерам.» — которых вообще на Прохоровке не было.
«Командовал танковым подразделением там руководитель Академии бронетанковых войск, самый уважаемый и авторитетный стратег в СССР » — На момент Прохоровки Ротмистов не был ещё ни академиком, ни уважаемым и авторитетным.
«сделали командира стрелочником. Жуков лично его отмазал перед Сталиным» — и опять неправильно. Отмазывал Василевский.
«Комисия Масленкова» — Различайте причинно-следственные связи — комиссия прибыла на фронт, для того что бы выяснить причины разгрома, а не для того что бы его подтвердить.
По поводу панфиловцев — наверно именно потому что никто не хотел их награждать, дивизии присвоили статус гвардейской и почти каждому из бойцов вручили по медали.
И опять 34 написанного дикий бред. Про деда даже комментировать не буду — в последнее время каждый второй норовит крикнуть «у меня там дед воевал, я знаю ПРАВДУ».
Ты, дешёвка, мизинца моего деда не стоишь, но обсудить его горазд. Это диагноз, ты всего-лишь тупой тролль. Весь твой трёп показывает, что ты жертва советской пропаганды, хотя сам написал: причины разгрома. Ещё раз напишу: читай документы, а не советское враньё, на оскорбления разных недоумков отвечать не собираюсь, ты упорот, что тут ещё написать… пичаль… кому страну-то оставлять… таким деградатам… пичаль…
Вот оно лицо типичного либерала — когда аргументов не остаётся начинается бред и переход на личности.
Причём каждый норовит заявить о каких-то мистических документах якобы раскрывающих правду. Горькая правда состоит в том, что большинство документов о той же Курской битве были доступны и ранее. Просто надо было оторваться от написания «ПРАВДЫ» и сходить в архив, там достаточно поставить роспись в журнальчике и ты можешь смотреть всё что заблагорассудится.
А сейчас эти документы, которые и ранее никто не скрывал, просто начали сканировать и выкладывать в сеть.
Ты опять доказал, что ты упорот. Курская битва — это и есть первый успешный опыт боевого применения Пантер, ты, по ходу даже в школе не учился, нуборез. Материалы, доступные для таких хомяков, как ты, это и есть сплошное враньё. Материалы Военного трибунала можно просматривать только имея допуск работника аппарата ЦК КПСС (в советские времена), либо работника Администрации Президента (сейчас) , и то далеко не всем, а имеющим соответствующий допуск по секретности. Так что для просмотра правдивых сведений росписи в журнальчике недостаточно, и в сети никаких сканов нет, там только горячечный бред подобных тебе олигофренов. Эти документы и сейчас как минимум депутатского статуса требуют для ознакомления, я о них узнал от своего товарища, помощника депутата ГД. Так что, если ты не депутат или не генпрокурор, то заглохни, прикинься ветошью и не отсвечивай, историк занюханый. В этом посте речь шла о том, как запад видит эти события, насколько они там заклишированы, но судя по тебе, таких слепцов и глупцов и здесь пруд-пруди. Не было у нас ни репрессий, ни ГУЛАГА, ни приказа Ни шагу назад, у нас всегда всё заебись было, верь и дальше в эту байду)))
«Курская битва — это и есть первый успешный опыт боевого применения Пантер» — неуважаемый, где же я написал что их не было на Курской битве? Или Вы опять перепутали Курск с Прохоровкой?
«Не было у нас ни репрессий, ни ГУЛАГА, ни приказа Ни шагу назад,» — набор клише. В современной Роиссии заключённых на одного человека в три зада больше чем в СССР 40-х.
Аналог 227-го немцы издали ещё в 41. Да и вообще покажите мне армию мира, где можно было просто оставить стратегическую точку? Или армию где за дезертирство не наказывали.
Про документы — лютейший фейспалм. Вы уж определитесь какие документы для вас враньё, а какие нет. И откуда такие сведения какие из них ложные, а какие нет? Я могу поспорить вы даже в архиве ни разу в жизни не были. Так что своё мнение по поводу правды или неправды, приберегите на тот случай, когда у вас окажется хоть одно(!) доказательство лжи.
P.S. Какое совпадение — был дед который знал ПРАВДУ о войне, а теперь ещё есть и друг-депутат так же имеющий доступ к ПРАВДЕ.
P.S.S Глупо думать, что если открытые документы — ложь, то и засекреченные будут правдивы. А документы трибунала ещё как правило и предвзяты и редко содержат точные сведения о произошедшем, чаще они содержат выводы основанные на очевидных фактах.
Ты конкретно болен. Если ты не веришь, что Земля имеет форму шара, то пребывай и дальше на своих слонах и черепахах. Я не собираюсь ни с чем определяться для душевнобольного тролля. Если для тебя думать — это глупо, то всё, занавес. Как я и писал в первом посте, в дурдоме день открытых дверей, вас всех на время повыпускали. Хоть бы слово Россия правильно писал. И что значит в 3 зада больше?? Гомосятиной оттдаёт. Про кол-во зэков данные официальные, но там сплошное враньё, ведь в СССР всегда все статистические данные строго цензурировались, там те цифры, которые партии нужны были. Зашибись называть трагедию других иностранным словом клише, типа затёрли до дыр и надоело уже. Только тем, кто там был, в ГУЛАГЕ, на фронте, не до словечек иностранных было. Диагноз твой подтверждается неверием человеку, который через всю войну прошёл, но верой коммунякским брехунам на службе КПСС. Хлебай и дальше адово коммуняцкое враньё, для таких безмозглых его дохера ещё припасено.
Так как не в правилах тролля так просто сдаваться, то ты ещё должен тут сернуть кирпичами. Просьба, напиши, в каком подразделении ( без номера), какого рода войск, в каком звании ты проходил службу в рядах Вооружённых Сил.
И опять оскорбления, оскорбления, оскорбления и полное отсутсвие фактов.
Про зеков враньё? — доказательства в студию.
Про курск враньё? — доказательства в студию
А свои красивые обороты про враньё, оставьте своим друзьям. Пока за наш диалог, вы не привели ни одного доказательства своей правоты. При этом, путали Курск с Прохоровкой, Василевского с Жуковым, нашли пантеры на Прохоровке, 316 дивизию похоронили и обесчестили.
Если вся история вашей страны — ложь, то откуда вы знаете что правда а что нет? Вы что богом помазанный? Или Михалковым перекрещенный? Или может верите, что всё, что пишут в интернете это правда?
P.S. Забавно переводите стрелки со своих ошибок, на мою службу, специально допущенную ошибку — Роиссю. Правда надеетесь, что я буду тут скакать что-то вам доказывая, прожигать стул, сыпать обвинениями как вы? Я вас ни разу не оскорбил, но зато вы сыплете оскорблениями через слово. Очень показательно. Типично для либералов компенсировать, недостаток аргументов оскорблениями.
P.S.S Чисто для интереса — хочу посмотреть во что вы вцепитесь, в историю моей службы или всё же напишете хоть что-то касающиеся истории.
Службу я начал поступив в МВВКУ в далёком 1981 году. Окончив учёбу в 1986 году, в звании лейтенанта, отслужив неполных два месяца в одном из подмосковных ракетных дивизионов, попросил о переводе меня в Афганистан. Был определён в 66-ю отдельную мотострелковую бригаду, где с 86 по 88 проходил службу в роте связи. После вывода служил в 116-м ракетном дивизионе под Минском. Там же и встретил развал СССР. В 1993 году окончил службу и поступил на заочное отделение педагогического факультета БГУ.
Ещё вопросы? Может хотите спросить, как там было в Афгане? Вы ведь 100% знаете много правды о нём.
Здесь шёл обмен мнениями по игре, и конкретно, о том, как запад видит жизнь в России. В твою лживую якобы историю вцеплятся нет смысла, ибо видно насквозь приспособленца. Погнался за льготами в Афган, это твой выбор. Мне по барабану. Служил с многими офицерами, которые проходили службу в разных частях света ( Африка. Афган, Ирак). Большинство имели только материальную заинтересованность, ибо они простые люди, а ещё и жить в совке как-то надо. Но жизненный опыт подсказывает, что это биография другого человека, так что хорош заливать.
Ещё раз повторю: весь твой адский бред разбивается об один аргумент: я о войне знаю от человека, который её с первого до последнего дня прошёл, а ты из детских книжонок. Вот и вся разница, закомплексованный ты наш))) Ты продукт коммунякской пропаганды, остатки мозгов тебе основательно промыли товарищи из политотдела. Но историю они переписать не смогут, и потери наши не вернут. А история дама упорная, и бредни Политотдела ей нипочём. Можешь сколько угодно скрежетать зубами, да хоть до корней их сотри, правда о ВОВ не изменится. А правда-то страшная, и с нашей стороны, и с немецкой. Историю страны пишут те, кто в данный момент у власти, и пишут так, как им выгодно. Вот КПСС и закормила вас этими бреднями и ложью, а ты схряпал бездумно. Но когда правда всплывает, то не все с ней могут примириться. Но она от это не перестаёт быть правдой. Так что продолжай блуждать в потёмках, так как выйти к проблеску истины тебе что-то мешает, уж не знаю что.
Не собираюсь и дальше пытаться что-то написать не обучаемому троллю, просто дождись, пока документы попадут в открытую печать, сам всё поймёшь.
Можешь ещё что-нибудь сернуть кирпичами, про нашу историю особенно)))
Очередное бла-бла-бла и никаких доказательств.
Какие документы? Когда? Где именно были фальсификации? — ваши сообщения как конструктор: додумывай сам.
Особенно забавно выглядит часть про «Историю страны пишут те, кто в данный момент у власти, и пишут так, как им выгодно.» — в голову не приходило, что вся «правда» что сейчас «всплывает» это не более чем попытка отвлечь внимание от насущных проблем?
Или вы настолько тупы, что думаете, что пропаганду придумали в СССР? Или по вашему, Михалков, Мединский и др., просто совершенно случайно началь рассказывать «правду»?
Если бы вы хоть чуть-чуть интересовались историей как наукой, то узнали бы что в историографии не понятия «правда». Есть понятия «объективная реальность» «факты» «источники».
P.S. Не могу не отметить: на коленке состряпал историю про афган — у вас всплыл друг-афганец, вспомнил историю про архив — внезапно(!) появился друг имеющий доступ к архивам, заговорили про «правду» о ВОв — с небес появляется дед-ветеран.
Знаете я тут вспомнил — я космонавт. Вы случаем с Гагариным не знакомы? Ай стойте я опять соврамши — я Бэтмен, вы в у нас в Готеме бывали?
P.S.S Если не дошло до сих пор — я ещё со второго сообщения понял, что вы не более чем тролль. Благо на форчане в своё время… а не важно, суть в том что вы убоги. В чём именно — у меня просто нет сил.
Обессилел трололо??? Рановато для настоящего тролля, щегол ты зеленожопый, а туда же, история, наука… Спроси у любого психолога: невозможно безмозглому олигофрену что-то доказать, он не способен на понимание, это диагноз. Вот я и не пытаюсь. Чтобы понять мою правоту надо просто уметь читать, неужели так сложно??? И как таких в армию берут? В космонавты??
Понятия не имею, что за горячечный бред о Михалкове и Мединском? При чём тут они и игра??? И вообще, шизу какую-то понёс: бэтмены, готэмы… как у тебя всё запущено-то…
Дед мой не с небес появился, а от своих родителей. Может твои предки были пидоргами, тут уж я бессилен.
Я писал, что служил с офицерами, которые проходили службу в Афганистане, но я не писал, что они мои друзья. Троллинг не зачтён.
Я с первого неадекватного поста тролля засёк, но просто поиздеваться захотел, и получилось, ты зацепился и был мною растоптан. Участь всех неучей.
Это блог Антона Логвинова, на минуточку, здесь идёт обсуждение ошибок в сценарии игры. Здесь не место для неуместного сранья кирпичами такого ушибленного тролля, как ты. Пустопорожним словоблудием занимайся на форумах своих знакомых — душевнобольных. Мне с тобой уже не интересно, диагноз подтвердился, желаю удачи в долговременной терапии от шизы.
Если ты его раскусил, то я тебе скажу, издеваться у тебя получается убого. Оскорбления, оскорбления, а по делу ничего не сказал. Я скорее поверю, что ты тролль, так как другой парень аргументированно пытается высказать свою точку зрения и не пытается тебя «толкнуть» на провокацию. Все ваше «растаптывание» оппонента заключается в оскорблениях и придирках к орфографии. У меня все.
P.S. когда ты пишешь «)))))», я прямо вижу твою истерику.
Никакой истерики нет, просто он наврал обо всём, о чём только мог. Он и афганец, и связист, и историк, и педагог. Я просто сразу его на афганском вранье поймал, не стал проверять его связистское прошлое. Он сразу спалился и приуныл. А уж о службе связистом и говорить нечего. Я сам служил в таковой дивизии, а затем в ракетной бригаде именно связистом, так что там этому вралю ваще не светило.
Весь его бред основывался только на оскорблениях моего деда, который кровь проливал за таких вот ебланов, который только в Сталинграде трижды в танке горел за этих пустоголовых придурков. Я не удивлен постам этого школотрона, ведь сейчас на изучение Великой Отечественной Войны в средней школе отводится аж 4(!!!) часа. Так что всё логично.
Ну вот я неплохо знаю историю, ездил на олимпиады будучи в школе и в том числе на областную по иркутской области по второй мировой войне. И оба деда воевали у меня. Один даже танковый ас маханик-водитель (выезжали на танке за линию фронта перехватывать колонны транспорта и караваны и т.д.). Многое рассказывали деды, и плохого и хорошего. Все было. Но то, что выпустили релик — русофобское дерьмо. Реально. Можно с улыбкой относиться к этому, как Антон. Можно рейджиться. Лично меня просто коробит от этой игры. Я довольно интеллегентный человек и для меня все же важен контент, смысловые, исторические и логические ссылки, аналогии и интерпретации. И это не только в играх. И пусть даже переврали все в щи. Но просто зачем было делать монстров из КА? Красная Армия заслуживает в игре о ней хотя бы почтения. Ну противно играть в перевранную, нелогичную, местами абсурдную, насквозь заштампованную и русофобную игру. Один раз меня истерика пробила, когда я поиграл в мультиплеер, когда плюнул на компанию. Вот просто логически — как «тигр» может расстреливать по 3 штуки «ИС»? Это шутка? В сноске тигра написано — «самый совершенный танк 2 мировой.» Вот это бред. Вот бы дед то посмеялся. Жаль не дожил.
ИСами можно разобрать любую технику, так хорошо играете просто. =) В мульте ОЧЕНЬ серьезный дисбаланс в сторону КА
Как раз-таки баланс там равный, но если немцы успеют дорваться до ресурсов, особенно топлива, то советам не помогут и сотни конскриптов. И да, в последнем патче немцев ещё и усилили, приписав к расчётам пулемёта и прочего по одному лишнему пехотинцу.
ну, да, в этом аспекте так и есть, я говорю о классическом понимании баланса по принципу юнитов и контр-юнитов. Релики сыграли немного интреснее и замахнулись на ассиметричный баланс по принципу старкрафта. Но факт остается фактом — в дисциплинах 1х1 и 2х2 на всех крупных площадках всегда побеждают русские при равном скилле, немцам просто не дают выйти в lategame, заваливая дешевыми клоункарами и толпами конскриптов.
Что интересно, русофобская она только для орков. Западные игроки вот говорят, что видят игру про отвагу солдат при мудацком командовании. Разный менталитет, вот и все.
И про баланс хватит пиздеть, если руки кривые.
А вы по советской истории, или по мировой, и какого периода? 🙂
Лично меня беспокоит то что через игры с подобным сюжетом, дети воспринимают историю нашей страны.
Все именно так, и любой адекватный человек это поймет, жаль только в нашей стране таких процента 4 примерно.
Антон, поговори с Дайс и Релик, чтоб бателфилд и ваху 40к скрестили, лучшая же игра в мире получится.
а на счет переучиваться, история она людьми писана
вот о суровой армии СССР http://www.youtube.com/watch?v=BeUvfaEvV5Q
а вот о истории в целом http://www.youtube.com/watch?v=ZYukzw5MZu4
Батхерт понять можно, так как в дурном свете выставили героев вполне реальной войны, а не абстрактных русских, как в COD или Red Alert.
Есть отличный рассказ консультанта-подводника, как раз помогавшего Бигелоу снять «К-19». Он мечтал чтобы его уволили, потому что продюсеры хотели Голливуда, а он — реальности и документальности. А она, документальность, крайне прозаична. Так что в целом согласен.
А ссылка на тот рассказ, если можно — http://www.pravda.ru/culture/cinema/foreigncinema/29-10-2002/10139-0/
Антон а что думаете про эфир на КП ТВ,стоило ли Виктору туда идти и вообще разговаривать с этими больными людьми?
Антон сегодня образец адекватности. Мне нравится
Хотелось бы добавить свой немного не относящийся к теме комментарий. Заранее большое спасибо Антону Логвинову за то что что он все эти годы делает. Именно благодаря ему и Александру Кузьменко у меня со школьных времен лежит огромная пачка дисков и журналов Игромании. Всегда информативно и вкусно. Никогда до этого не видел в ваших материалах особенно «резких» выражений а как оказалось зря ) Заставляет улыбнуться ) А если относительно игры и в целом этой тематики то не могу не согласится с вами. Я казах и живу в Казахстане, но мне до боли кажется родным все что связано со славянами, кавказцами, таджиками и всеми народами постсоветского пространства и соответственно «клюквой». Жаль только что о нас (О народах СССР), я имею ввиду тех же казахах вообще иностранцы не знают, а иногда даже и сами братья славяне(о том что наши деды проливали кровь ради общего дела). Ну в Америке вообще конечно говорят будто это «мы» (Американцы прим ред)выиграли войну. . .хотя в каком то смысле и вправду так. У нас в Казахстане вообще не понимают тему с расизмом в отношении братских народов. . .это я к тому что был в Москве и дети маленькие кричали «Чурка! Чурка!» а молодые и относительно взрослые люди часто смотрели так будто на врага народа. Обидно бывает порой, что прошлое так быстро забывается и достижения которые были добыты нашими «предками» придаются забвению. . .хотя наверное все дело в том что была страна другая и люди другие.
PS: Заранее прошу прощения за столь сильное отклонение от темы статьи. Целью данного комментария не было разжигание межконфессионального конфликта на национальной почве. Надеюсь на понимание.
Тот самый неловкий момент, когда казах пишет грамотнее соотечественников.
Я думаю вам стоит увидеть этот ролик он даст вам исчерпывающее понятие того как мы любим ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ РУССКИЙ ЯЗЫК (http://www.youtube.com/watch?v=jYm8Fhue54U) Приятного просмотра )
PS: На счет неловких моментов. У нас бывает примерное такое же только наоборот ) Когда русские говорят и пишут на казахском лучше самих казахов. Собственно говоря когда мы видим что другие народы говорят на нашем родном языке лучше нас мы чувствуем смешанные чувства. . .с одной стороны гордость за такое отношение а с другой стороны небольшое чувство стыда за себя. Но черт подери как же я люблю русский язык особенно «маты» ведь только в этом языке я могу так точно передать всю яркую палитру моих позитивных и особенно негативных мыслей. В нашей стране в культурном отношении пытаются возродить казахский язык разными методами (Из-за долгого исторического и культурного кризиса казахи потеряли часть культуры. Связано это было в основном с процессом советизации нашего народа) поэтому говорить на казахском это не только выгодно но и интересно. Приятно звучит на самом деле.
PS2:Снова не к играм и снова не в тему игр. Прошу прощения.
Всё равно я немогу играть в это, совесть непозволяет.
Если ты имеешь адекватное представление о войне, причём здесь совесть?
Именно потому что имею адекватное представление о войне.
Так ведь не ты эту игру сделал, в чём проблема? )))
Орки лутшие А вся это эльдарская все дозволенность известно что предвещает Нам здесь Слаанеш ненужен !
Waaagh!
Никогда не воспринимал сценарий фильмов и игр всерьёз. Всё это просто интересная «сказка», способная улыбнуть. Поэтому не понимаю, чего так многие взбесились из-за игры (особенно далёкие люди от игр)… Значит: сами ни одной хорошей игры о второй мировой войне сделать в России не могут и поэтому начали огрызаться на иностранную — типа: «ваша игра гавно — в ней весь сюжет ЛОЖЬ»…
А чего вы хотели? Это вам не ДОКУМЕНТАЛЬНАЯ реконструкция событий — это вам просто нереальная СКАЗКА… на которую посмотрел и забыл.
Это всего лишь игра, а не ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ кино. Так что у меня всё это лишь лёгкую улыбку вызывает — не более…
Кстати… Мне безразлично, кого и как выставили в этой игре… Потому как это просто художественная СКАЗКА, а не УЧЕБНИК истории, который почему-то многие захотели увидеть в игре? Не слишком ли много вы ждали?
Главное: геймплей достаточно привлекательный… миссии бодренькие… играется интересно… Этого мне достаточно… А что там сюжет? Да чихать я на него хотел… особенно, если всё остальное у игры, как у СТРАТЕГИИ с кучей спец эффектов, СУПЕР!!!
Давай я сниму мини сериальчик про то как твою мамку ебут 13 негров в очко, и там будет фигурировать ее реальная фамилия и имя и даже город где она живет, так же постараюсь снять его в стиле приближенном к реальности: ну типа это все происходило на самом деле=))). но ты же не будешь обижаться? :)) это всего лишь сказка! главное сюжет вообще прикольный будет! Посмеетесь потом с мамой вместе,будет весело))))) Как идея?
Делаешь игру про реальные события? Так будь добр ознакомится с этими событиями. Не хочешь замарачиваться? Лепи клюкву по мотивам.
И релик все-таки мудаки и не важно чему их там в школе учили. ТЫ блядь сценарист! Будь любезен отработать свои деньги и включить мозг.
М-да… А «эльфам» — всё божья роса…
«Отрезание хуя плазморезкой», конечно звучит забавно.
Что же касается всей этой ситуации, то большую неприязнь вызывает поведение российских игроков (хотя скорее всего, они в CoH2и не играли). Вместо адекватного возражения или опровержения, толпы «истинных» патриотов, немогущих даже в элементарный русский язык, ломанулись на форумы игры, где закономерно получили банхаммером по роже. Теперь же пытаются строчить петиции, с требованием запретить, ЗАПРЕТИТЬ игру для продажи на территории СНГ! Даже если не брать в расчет, что большинство патриотично настроенных школяров все равно стянуло бы игру с торрентов, им невдомек, что есть люди которым просто хочется поиграть во вполне достойную стратегию в сеттинге Второй Мировой, без оглядки на идеологию и мировоззрение разработчиков игры.
Впрочем, если игру и запретят, по разработчикам это не ударит (российский игровой рынок всегда был каплей в море) — ударит по издателю, российскому издателю. Только поцреотов это не волнует — не запретить, так поднасрать, в свою же тарелку и развязать руки господам-единороссам. Что тут скажешь, просрали Холодную войну — возьмем реванш на метакритике.
Мизулина и Co могут быть довольны.
жалко Зуева. Не дают нормально высказаться.
Антон,разработчиков нельзя оправдать.Ну и что с того,что их учили,что СССР это империя зла? Это же 21 век,а они так и остались на уровне развития времен холодной войны? А то что русские — орки,то это да,это правильно.Но здесь это говорить неправильно. Я не видел,чтобы наши так поднимались за что-то,как за победу.Да,здесь много вопросов по поводу этой войны,их очень много,но люди,у которых кто-то из родственников погиб на войне,защищая свою страну,просто не могу по другому реагировать. Здесь я целиком за позицию Евгения просто потому,что Relic выставили все так,что люди воевали не за страну,не с желанием отомстить за смерть родных и разрушение страны,а просто потому что их гнали в бой пулеметы.Аж плакать хочется.
Автор кретин, я даже читать не стал, будет еще рассусоливать о том, что не стоит эту игру запрещать, я вот сяду и буду срать тебе на голову и на голову твоим родственникам, а ты будешь рассусоливать и думать, а надо или не надо прекращать. Больных всегда хватало, но радует реакция на эту игру патриотической части наслеения — здоровой части, которая еще не утеряла нравственные ориентиры, в отличие от порожденных 20 летним периодом либеральных реформ существ.
Что-то есть в словах автора. Особенно в последнем абзаце, в котором так хорошо напомнили про наших «справедливых» депутатов. Конечно, обзор Евгения на эту игру был чрезмерно эмоциональным, и я уверена, что Relic незачем было создавать Nazi game. Действительно, во всем виноват журналист, который так им расписал общий ход событий Великой Отечественной войны. И да, мы, русские, как озлобленные орки, ругаемся на все и вся: на работу, на начальство, на политику и, ко всему прочему, на жизнь.И давайте будем честны, ведь у нас в стране ничего не осталось кроме гордости за наше прошлое. Наш народ потерял жизненные ценности и ориентиры, которые были во времена СССР. И представляете, как живут наши ветераны, понимая, что они представляли себе не такое будущее для своих внуков и детей. Мало нам Михалкова, так давайте зарубежные антисоциальные игры терпеть, ведь мы, русские, только играть умеем, пусть Европа развлекается над могилами павших солдат. И да, я поступаю как быдло, но мне чертовски обидно за моих двух прадедов, которые пожертвовали жизнью за это «великое» будущее для нашего поколения. По-моему, если ты пишешь книгу, снимаешь фильм, разрабатываешь игру про историю чужой тебе страны, то нужно относиться с полным уважением в первую очередь к погибшим, и тогда бы никто сейчас языком не молол.
Извините за воду и, может, за глупость и орфографию, но просто не смогла удержаться.
Так тебе и надо, мудила.
Съебись из России, гнида, чмошник, нацист.
Для тех,кто говорит,что советские солдаты были образцом добродетели.
В немецкой википедии,статья о памятнике воину-освободителю,читаем
Auf der Anlage befinden sich die Grдber von ьber 7.000 sowjetischen Soldaten.
Laut englischsprachiger Fachliteratur bezeichnen Frauen der ostdeutschen Erlebnisgeneration das Ehrenmal mit Bezug auf die massenhaften sexellen Gewalttaten, die Rotarmisten 1945/46 im besetzten Deutschland verьbten, auch als das „Grab des unbekannten Vergewaltigers“.[6]
Что гугл переводит,как
Могилы около 7000 солдат в советской системе.
Согласно английской литературе описывают женщины Востока немецкого поколения, которые испытали мемориальный со ссылкой на массовое сексуальное насилие, Красной Армии 1945/46, совершенных в оккупированной Германии, также известный как «могила неизвестного НАСИЛЬНИКА». [6]
А вы говорите,что немок не насиловали
Эм, а что Германия ожидала за содеянное? Никто не отрицает, что наши тоже вели себя по варварски, однако за что их винить? Плюс чего ожидали от СССР когда они дошли до Берлина? цветы им дарить и шоколадки да мороженное на подносе ? Нет серьезно фашистские войска входят в наши районы сжигают заживо деревни это норм, а то что вдруг немку советский солдат изнасиловал, так все пиздец какой. То что люди были психически не уравновешенные никто об этом не думает. Конечно он должен был по голове погладить немку, за то что ее возможно отец убивал его семью. Нет тут просто действует принцип талиона.
>> сейчас все федеральные СМИ обратят на это внимание и не будут
разбираться что там за Company of Heroes 2 такая, а просто в очередной
раз проедутся катком по играм и дадут единым депутатам еще одну причину
заработать денег на не запрете этих «гадких игр, которые развращают
молодежь и насаждают им неверные ценности».
НЕ запрете? Может, всё-таки запрете?
>Там очень показательная миссия, где нужно сжигать дома, чтобы задержать наступление войск. Офигенная, кстати, миссия — еле со второго раза ее прошел. Так вот, мега-обзорщику мерещатся люди блядь в этих зданиях, хотя они бегают с наружи и просто кричат от горя и убегают нахуй с отступлением. Кем надо быть, чтобы выдавать желаемое за действительное? Либо сумасшедшим, либо жаждущим оркорейджа.
Антон, я сейчас специально несколько раз пересмотрел этот момент в обзоре, в 720р, и разглядел, что из домов выбегают бабы в юбках и мужик в фуфайке. Они материализуются у стенки дома, практически в центре экрана, и уже горят в этот момент, так ещё и попадают под струю огнемёта, когда пытаются убегать.
Быдло-русня психанула с игры, где их надо убивать, и где они подонки.
Почему немцы не бугуртят с тех-же КОДов про ДедыВоевали?
Пусть сделают игру, где американцы подонки, что поставили две башни на пути самолетов. И пускай сделают из своей национальной трагедии игру с глифом исторической достоверности. А в случае возмущения ответом будет — «Вы просто не готовы принять всю правду»
Ничего страшного в том, что мы устраиваем (как ты выражаешься) оркорейдж. Это правильно, наше негодование (я бы так назвал —это точнее) может вызвать определенный резонанс. Насрать какая хорошая игра КоХ2, если эта игра поливает грязью подвиги наших предков, мы должны нанести удар разработчикам ниже пояса, показав миру насколько они безграмотны и бестолковы.
А писать про то, что у нас хороших игр не делают просто не нужно. У нас их делают, но разговор по моему не о качестве идет. А о очередном поливании грязью нашего народа.
И писать о том, что эта игра вызвала у нас оркорейдж…., оркорейдж может быть у америкосов и у фоанатов поделок близард (коим являюсь), а подобное вызывает у нас самый настоящий гнев. И не надо прикрывать его журналистской пунктуацией и называть малопонятными словечками.
Релик обосрались и назвав их фашистами -мы делаем это не так уж и необоснованно.
Компани оф хирос 2 отправляется в копилку говна, в ту копилку игр, которые я покупать не стал бы вообще никогда. Да мне нравилась первая часть, да после беты я ждал эту игру, но наученный опытом не делаю пред заказов и купить это говно я не успел.
Релик надо заставить извинится за свое творение. Все эти выпадки очередной раз показывают их отношение к нам. И не стоит давать за это им грантов Антон.
Обзор, который сделал Bad Comedian вполне уместен, да где то он натянул, но мнение о Релик после ее творения сложил очень точный. Я далеко не его фанат, но теперь лого релик мне кажется чем то отдает фашистской свастикой.
Вывод, Релик поступают как мрази, Любая информация от нашего народа, о их пиздеже, удаляется с их форума. Любой повод показать правду самими же представителями Релик высмеивается как безграмотный.
Антон при всем моем уважении к тебе, не надо их защищать. Не достойны они оправданий.
Игра не на «западной пропаганде» основана, а на дневниках советского фронтового журналиста.
http://sputnikipogrom.com/politics/3952/company-of-heroes-2/
То есть бедные Канадцы не виноваты в том что они сделали игру не зная истории?
И кстати присмотрись в миссии люди правда из домов выбегают,и ты наверное не заметил как потом сжёг свой собственный отряд???