Рубрики
Игры

Dragon Age 2: хватит гнать

Уже достали тупые сопли по поводу того, что Dragon Age угробили и превратили в слэшер. Напоминает ситуацию с MassEffect и Fallout 3, которые являются самыми популярными играми в жанре. Первый Dragon Age больше всего бесил своей боевкой. Единицы прошли игру до конца и совсем единицы не переключили на easy. Долбаебам пора понять: никому эти кубики нах не нужны. Компьютерные РПГ логично эволюционируют, отбрасывая настольные архаизмы. Я сам очень люблю настольные игры, но пошаговая боевка и кидание кубиков нужны только на столе. Видеоигра прекрасно обходится без них. Более того, все эти паузы и топ-даун камеры только убивают атмосферу. Главное в компьютерной рпг — отыгрывание роли и возможность выбора. Все это в играх Bioware и Bethesda представлено в полной мере. Короче, хватит пиздить, жевать сопли и портить людям праздник. Мнение задротов никому не интересно, игра и без них продастся 5-миллионным тиражом.

Автор: Антон Логвинов

Big Boss of FXA Studio

103 ответа к “Dragon Age 2: хватит гнать”

Тоже заебали все эти пэка-задроты, которые на каждом углу просто исходят на говно из-за того, что Bioware предала их задротские идеалы и сделала игру более зрелищной и доступной.

Насчёт боёвки согласен, стало намного приятней мобов шинковать, а вот что настораживает так это кольцо диалогов аля МЭ, мне например намного удобней отыгрывать роль когда точно знаешь что скажет персонаж, а то бывает выберешь вроде то что хотел, а гг хуйню сморозит=

я на боксе играл(там вроде нельзя)
на ПК то да легко

Дык, пройдите на PC, игра то отличная.

комп — гомно, используется только для инета
играю только на консолях и, кажется, ничего не теряю — надеюсь ведьмака портируют, а дьябло, как сказали в видеомании, уг полнейшее и отстает по механике лет на 10 (судя по тому, что видели)

Насчёт боёвки согласен, стало намного приятней мобов шинковать, а вот что настораживает так это кольцо диалогов аля МЭ. Мне например намного удобней отыгрывать роль когда точно знаешь что скажет персонаж, а то бывает выберешь вроде то что хотел, а гг хуйню сморозит=

Дада! Вообще сейчас (вообще всегда так было, но сейчас наиболее заметно) очень много молодых стариков, вот им лет 20, а они ворчат на всё подряд (ведь не только на игры, музыка уверен у них тоже испортилась, фильмы стали хуже и далее по списку) ну и за этим крайне забавно наблюдать в эру интернета.

Ну фильмы действительно стали хуже. Уж если Начало и Социальная сеть расцениваются как лучшие фильмы года, то о чем еще можно говорить:(

Я думаю если вам хочется духовности, а не попкорна, то надо не в номинациях на «Оскар» искать для себя фильмы, а на Каннском кинофестивале например.

Договорились, мой юный друг, ну а ты продолжай строчить на форумах и сайтах, в каком восторге от «шедевра» Начало. ПОХОЖЕ ЧТО ТЫ ИДИОТ совсем не понял, что я имел в виду 🙁

не, в каннах фильмы уже давно не торт
а музыка (я ща про рок-музыку), откровенно говоря, — говно уже лет так двадцать
за исключением старичков и нирваны, которая на любителя, я считаю

да-да)
все форумы уже протрендели про демо:»Тупой батон мэшинг, траляля, никакой тактики, консольные версии гомно — нет тактического режима…»
ах да, самое главное — графика после первой части недалеко ушла)

Все правильно, согласен на все 100. Уже оч задолбало вопли всяких задротов, MassEffect это не до РПГ, Dragon Age 2 акузуалили, РПГ это жанр не диалогов и выбора, а набор параметров персонажа. Просто уже вымораживает слушать такую ахинею. Если они застряли где-то в 90-х или в начале 2000-ных, то таким задротом дорога в ММОРПГ где все и строится на параметрах персонажа, а нормальным людям давно осточертело сидеть по несколько часов в параметрах, цифрах и разбираться что к чему, когда можно сделать все доступно и понятно, и наслаждаться процессов с самого начала.

Все правильно, согласен на все 100. Уже оч задолбало вопли всяких задротов, MassEffect это не до РПГ, Dragon Age 2 акузуалили, РПГ это жанр не диалогов и выбора, а набор параметров персонажа. Просто уже вымораживает слушать такую ахинею. Если они застряли где-то в 90-х или в начале 2000-ных, то таким задротом дорога в ММОРПГ где все и строится на параметрах персонажа, а нормальным людям давно осточертело сидеть по несколько часов в параметрах, цифрах и разбираться что к чему, когда можно сделать все доступно и понятно, и наслаждаться процессов с самого начала.

Немного не в тему:какие временные рамки относительно первой части у второй?Вроде сначало кажется где-то паралельно середине первой части но потом встеречаешь флемет которая выглядит моложе и теряешься…

Согласен. Хоть и прошел DA:О дважды+ пробуждение. Помимо боевки там было много интересного, что спасает игру. Сейчас взялся проходить Дракенсанг, где кубики в полный рост+запутанная система прокачки, поэтому сказанное Антоном поддержу всеми четырьмя, как говорится. Буквально на днях задавался тем же вопросом: а нах эти кубики в видеоиграх?
И еще. Давно задаюсь вопросом: откуда среди игроков, которых, казалось бы, должно манить все новое, столько консерваторов?

Что касается боевки, то по моему шаг вполне логичный. По крайней мере не в минус. Первую часть прошел, к финалу битвы надоели изрядно. Но не согласен с концепцией оказуаливания всего и вся в целом. Должен быть баланс.Сейчас по поводу 2-ой части DA другие опасения. К примеру мне очень запал в душу первый МЕ, но вот 2-ая стала больше разочарованием. Систему прокачки упростили, инвентарь убрали, а вот чего нового добавить не потрудились. Особого выбора делать тоже не дают. К примеру в 1 части нас ставили перед фактом выбора кому жить. Во второй же такого выбора нет вообще, в финале если кто-то и умрет, то не очевидно (наказывают за не выполнение личных квестов и отсутствие усилений на корабле). Ну и общий сюжет очень слаб: нет четко выраженного злодея, всё строится только на личных квестах персонажей. Персонажи классные, квесты тоже, ок. Но в 1 части было четкое приключение и эпик — их не хватает. Вот сейчас лично не хочу увидить в DA2 то что было в ME2 (а по ходу оно и будет). Т.е. боевку ускорят, выбора рассы и начала сценария больше не дают, колличество предметов сократят раза в 2-3, новое колесо диалогов….

Кстати колесо диалогов — куда не шло. Забавно больше то, что теперь есть картинка показывающая эмоциональную составляющую фразы. Текст можно не читать вовсе — посмотрел на картинку, выбрал. По моему это не правильно. По хорошему всё же должно быть не очень очевидно хорошо, или плохо поступает герой. Во фразах должна быть просто логика персонажа, и резоны по которым он так ответил. А игрок уже сам решает по своим соображениям верно это, или нет. Но то уже какой-то идеал…

Правильно. Меня лично бесит, что я в МЕ что-то вибираю невинное, а меня потом ренегадом награждают. мЕ2 сильно лучше первой. Первая была недоэпиком, а вторая очень крутым приключением. Все, кто считает колесо диалогов неправильным элементом — задроты.

Ну это и меня раздражало, да — правы. Просто в ДА2 диалог больно уж прост. Всегда лишь 3 варианта — точно добрый, с подколкой, и злой. Не ошибешься — факт. Но тут получается обратная сторона. К примеру игроку даётся выбор. Он решает как бы он поступил в такой ситуации. К примеру злой вариант ответа может быть сложен с моральной стороны, но более выгоден со стороны материальной. И вот скажем такой вариант ответа игрока устраивает, но он его не выберет потому что он помечен злом, а игрок не хочет быть злым (ну или карму терять). Не будь бы он помечен — возможно бы выбор был иным. Т.е. всё же мне идеальным выглядит диалог когда игра не мешает игроку делать свой собственный выбор, а не тот выбор за который игра не покарает. К примеру я бы выкинул из МЕ2 систему кармы к чёрту (вернее её не показывал). Тогда бы и очевидного раздражителя не было бы. Зато скажем со временем менялись бы диалоги, и в какой то степени концовка. Как-то так.

Ну а что касается сюжета видимо мнения расходятся, тут ничего не поделать. Мне как-то скучно было видить в журнале по 5 квестов «Персонаж хочет с вами поговорить». Хотелось не мини историй за каждого персонажа (пускай и очень крутых), а всё же одной но сильной.

Там кстате не такая уж и плохая озвучка как о ней говорят, всё запороли упоротые редакторы которые пропустили неудачные фразы, а голоса подобраны хорошо во-первых (кто играл в английскую версию знают какой некрасивый голос у Морриган хоть её и озвучивала известная тёлочка, помоему наш голос больше ей соответствует), а во-вторых озвучить Драгон Эйдж это наверное самая сложная локализация у нас в стране. Хотя играть конечно лучше в оригинале потому что там разные народы говорят с разными акцентами английского что в русском передать невозможно.

Плюсую по поводу Морриган. В английской версии она теряет половину обаяния. Очень жаль, что в результате вся хорошая актерская игра пошла насмарку.

Мне ещё Дункан нравится больше, а Шейла конечно фейл в русской версии, какую-то бабку взяли =

Ну я как бы предпочитаю слушать а не прокликивать, поэтому для меня озвучка важна. Знай я что русский язык онли на диске, то и брать бы не стал. Но продавец скотина заверял что можно включить оригинальную дорожку :

Что-то мне трудно представить, что вы слушаете десятиминутные диалоги в игре =) Я про то, что сабы читаешь быстрее, чем герои разговаривают и в итоге кликаешь, а не то, что тупо пропускаешь всё.

Никакой ереси — для этого и сделана кнопка пропуск — если уже прочитал. С отключенными субтитрами конечно же всё читаю. Но первым делом во всех ролёвках лезу включать субтитры именно по этой причине.

Вот кста я тоже проматываю порой озвучку если быстрей прочитаю. Особенно если прохожу не первый раз. С DA:O у меня вообще как проклятие, я её всегда начинаю и вечно что-то мешает мне её пройти поэтому я там это делал чаще всего.

А когда смотрите фильм, вы тоже проматываете эпизод вперед, если уже прочитали субтитры или поняли мысли актеров?

Ну что же вы все утрируете-то так. Именно в Драгон Эйдж, Масс Эффект и т.д. при наличии субтитров вы сидите и слушаете пока герои скажут все фразы до конца? На сколько я люблю слушать диалоги и смотреть ролики, но длиннющие в играх от Биовар реально читаешь гораздо быстрее… Если конечно вы субтитры не включаете, то да.

Да долбаебы, слов нет. Перемотка сделана для тех, кто не в первый раз играет и хочет быстро добраться до какого-то момента. Но в случае с МЕ я вообще не могу перематывать даже при повторном — там они уж больно круто написаны и озвучены.

Я первый ДА бросил, а на easy переключили ВСЕ известные мне хардкорщики-журналисты — просто задрала. Что до второй фразы, то смена боевки не означает отсутствие глубины и сложности. MassEffect на высших уровнях еще как думать заставляет — особенно первый.

Странные у вас там в нигромании «хардкорщики». Первый DAO вполне легко проходился на Normal, была всего пара действительно сложных мест. Да и те же задроты его тоже во всю критиковали за излишнюю легкость.

Это какие-то странные хардкорщики. Андрей Ленский и ВСЕ известные мне авторы англоязычных гайдов проходили на Hard или Nightmare.
Не означает, но задействование тактики сделали принципиально необязательным (разве что на Nightmare файрболы бьют по своим). А сложность разряда «тетрис на девятой скорости» — не замена.
edit: Лишнествол как пример мозгоинтенсивной игры улыбнул, да.

Ну вот тут вы кажется перегнули. Ладно НВН или там МДК 2 / Shattered Steel. Но назвать говном Baldur’s Gate 1-2… >_<

Блин, Антон, я вообще с тобой не согласен (да и не только я). Baldur’s Gate 2 — это одна из лучших РПГ, в которые я играл. Именно с этой игры я познакомился с творчеством BioWare (в первую часть к сожалению не играл, но думаю там тоже всё очень хорошо), иногда как вспомню эти деньки — ностальгия пробивает. Очень странно слышать это именно от тебя, Антон, зная твое отношение к играм данных разработчиков.

В огороде бузина. Про BG и упоминать не буду, всё уже понятно.

Я конечно уверен, что игра будет хитом: это bioware, по другому у них не бывает. НО Антон всё таки даже не аркадная боёвка может стать глваной «бедой». Я смотрел много видео и дневников (в том числе и с западных сайтов) и вот заметил там квесты ммо-типа (принеси/подай), а это уже не АЙС. Ну и минусом думаю можно считать некую ограниченность в плане выбора персонажа (только человек). Хотя я думаю bioware знают, что делают.

Ну в первой части боёвка была терпимая вполне, в демке второй разницы с первой частью немного: увеличили темп, убрали автоатаку и сделали более зрелищные способности. Двигаются по верному пути но недотягивают. Я вообще сторонник полностью экшеновых боевок по типу TESов или готики. А вот главный раздражающий элемент большинства игр биоверов остался. Это злоебучие коридоры и ощущение как будто играешь в jrpg где чтобы увидеть очередной диалог надо убить пару сотен осточертевших мобов.

Нужно хоть пошире делать коридорчики, понятное дело биовер делают упор на сюжет и выбор а не на эксплоринг, но в DA:O совсем с этим плохо. Тот же KOTOR намного разнообразнее и там есть хотя бы иллюзия свободы.

Вот да, начиная с Kotor bioware действиет по схеме «выбери локацию в которой ВСЕГДА что-то происходит (обычно это город) — выполняй там квесты пока не дойдёшь до главного квеста в котором тебя запустят в коридор — вконце неожиданный поворот, моральный выбор и босс»
Никакого опенворлда там нету. В рпг вообще опенворлд это мнимая фигня, тебя всёравно монстры не пустят на локации в которые тебе рано ходить.

Ты явно переиграл в ранеток. или твой рпг опыт исчисляется ТОЛЬКО бордер Лэндс и кривой пиратской сборкой ДиаБлы 2 — Возраждение Онального Демона!
первая ДА. Там можно было проходить по разному. можно сначала к эльфам, потом в город, потом к гномам и тп и тд.
Слава богу, что они сделали переходы к локациям по карте. Я бы взвыл наверно заставь меня по несколько часов таскатся по лесу в поисках следующего города.
Открытый мир играм нужен. но с рамками и свободой». в этом ДА. и Масс эффект вышли на отлично. Летай по планетам изучай. Авось и на квесты наткнешься интересные.
Которые Вообще не связаны с главной историей. ( например рухнувший космический корабль в горе,который шатается, или челнок пассажирский в котором остался капитан и только женщины). Это было и есть интересно)
А еще интересней это поиграть со своей подругой. или проходить вместе. и потом делится — как и что у вас было.
воспринимать рпг в 2011 году кк игры про — прокачку, шмотки,локи, мобы. Это убого и тупо.
Это личное. я бы даже добавил — интимное приключение,которое тебе не подарит ни 1 книга или кино.

Можете считать меня олдфагом, но мне боевка первой части понравилась. Если бы ее вычистили от многочисленных недоработок в балансе, то цены бы ей не было. Но вместо этого уже в аддоне Awakening наметился курс на упрощение без исправлений. Так что надеюсь уровни сложности не уберут, все таки люблю чтобы игры бросали вызов, а не тупо пробегались как какая нить аркада.

Как раз на боксе демку проходил. Понятно, что управление заточено под геймпад! Но, как ни старайся Bioware, все равно ужасное управление для такой игры на приставках. Ну нахер.

Чё вам не нравится всем боёвка DAO? прошёл 2 раза вместе с аддоном с удовольствием на Xbox. Первый раз на Hard за мага(только архи демона на изи убивал), второй раз за воина на Very Hard(без изменений). Кому боёвка DAO показалась скучной повысьте сложность, сразу динамика прибавится.
Главный минус боёвки DA2 это то чтоб бить нужно постоянно нажимать на кнопку, мне например это этого скучнее стало, тк неудобно закликивать врагов и при этом следить за всей картиной боя. Лучшеб сделали чтоб выбрал атаковать и он будет с максимальной скорость атаковать(всёравно выносливости и других вещей нет когда надо не с максимальной скоростью тыкать кнопку). А ещё хелки можно раз в минуту принимать(
По поводу колеса в ME оно лучше сделано. Здесь выбираю злой ответ, по тому что написано и что я хочу сказать норм всё злобно, а говорит ну вобще не злобно. Как то в этом плане хромает колесо(мож тока в демке так). Ну и вобще хочется отыгрывать роль, а это значит свобода, а когда тебе сразу говорят, что если скажешь то то будет плохо, то как то игра подталкивает выбрать кем ты будешь играть.
В KOTOR не была боёвка похожая на DAO, и диалоги без колеса, однако же даже щас это крутая игра. Так же Fallout1-2, пошаговая боёвка и огромные варианты выбора диалогов, не выбор плохо-хорошо.

Ага, фанаты Масс Эффекта лучше других знают о возможности выбора в диалогах, и влиянии этого выбора на события, кеке. Лишний ствол им не помешает. Как по мне — в старых рпг нихуя нет интересного. Но и эти мыльные обрубки от биоварей никакого интереса не представляют. Просто делали бы CG-фильмы и всё. Зачем эти унылые коридорные локации, бессмысленные, ни на что не влияющие диалоги, однокнопочная боёвка «жми на ПКМ, смотри анимации». В этих играх нет ничего кроме кинца и ебли. Любая игра с точки зрения кинца проигрывает любому паршивому сериалу, а ебля в игре может заинтересовать только школьников. Играть там не во что. Даже в Зове Припяти есть свобода, диалоги с возможностью выбора, которые влияют на исход событий. А так называемое «отыгрывание роли», которое является выбором боёвки персонажа, со всеми вытекающими прокачкамиочками опыта, распределением и прочей поеботой — вообще пустая трата времени. Опыт героя в использовании той или иной тактикиэкипировки должен расти автоматически в зависимости от того,как часто игрок их использует, + допускается износ снаряжения. Всё это дерьмо +5 к пистолетам, +10 к автоматам, +100500 к скрытности, и прочее цифродрочерство — ёбаный рак видеоигр. Эта хуйня не должна заёбывать игрока.

В Fallout 3Vegas диалоги ещё хоть какой-то интерес представляют. Но в поделиях биотварей диалоги — это лишь необходимость нажать на кнопку, чтобы катсцена продолжилась.

Я говорю не о художественной ценности диалогов между персонажами. Я говорю об участии игрока в псевдовыборе псевдовариантов, которые на события в игре никак не влияют. Да и вообще не влияют. И вопрос у меня поэтому — зачем вообще клепать эти одинаковые варианты, сделали бы простые катсцены и не парились. Нет, нужно задействовать формальный признак РПГ, чтобы отнести свой TPS с укрытиями к этому жанру.

«Но в поделиях биотварей диалоги — это лишь необходимость нажать на кнопку, чтобы катсцена продолжилась. »
Заметь — шикарная катсцена…

Я принципиально люблю игры за геймплей. И это логично. В игре может быть всё что угодно, но если там нет хорошего геймплея — это плохая игра. В Масс Эффектах 2 геймплей — это гири войны в космоседейтсим. В гири войны я уже играл(не говоря уже о том, что и гири-то чисто геймплейно ничего из себя не представляют интересного в отличии от серии Halo, например), а дейтсим мне не нужен.

Ну гири до сих пор считаются одним из лучших боевиков вообще. Что плохого в том что геймплей признанный миллионами используют в очень крутой игре? Масс Эффект — СОВРЕМЕННАЯ РПГ, такова мода…

Согласен. Даже сами сотрудники BioWare в одном из интервью говорили, что в первой части боевка выглядела так: подходит мужик и начинает махать мечом чуть ли не в пустоту. Меня боевка в DA вводила в сон. Да, тактика… но если я захочу тактики — поиграю в стратегии, или запущу Героев. Запускаю игру для крутого сюжета и персонажей, а получаю 30 дурацкой борьбы и 5 минут сюжета. Вот в ME2 есть тактика и экшен, который чуть-ли не круче Gears of War по механике. Fallout — это совсем другое. Следующая игра BioWare будет балансом сценария и геймплея. Наконец-то они нашли золотую середину.

Во всей этой концепции у меня большой вопрос к вариативности, ведь в DA2 даже убрали выбор расы персонажа. Тут же на ум приходит ведьмак, даже первая часть которого предлагала неиллюзорную вариативность, а вторая и вовсе ставила целью развить это. Причем как и DA он подвергся переделке боёвки. Лично я именно в ведьмаке вижу будущее RPG. А то bioware как то слишком усердствует в попытке донести продукт до наиболее широкого круга игроков.

А в чем вариативность первого ведьмака? Там за всю игру единственный выбор это на чью сторону встать в самом конце — эльфов или рыцарей.

— ограбить банк или оставить эльфов на голодном пайке
— без лишнего шума спасти жителей деревни или устроить резню
— отвести Шани роль минутного интереса или зажить долго и счастливо.
итд итп.

Выбор есть. Он лишь не скажется на финальных титрах, как в Fallout/DA.

Там эти моменты по пальцам пересчитать можно и все они в результате сводятся к финальному выбору между эльфами и рыцарами. Ну смешно же правда про «неиллюзорную вариативность» ведьмака говорить. В DAO таких моментов на порядок больше и каждый довольно заметно отражается на игровом мире, не говоря уже о том, что этот мир можно будет импортировать во вторую часть и тут откроется совершенно нереальный простор для вариативности.

Музыка успешно эволюционирует, отбрасывая псевдоакадемичные архаизмы. Соблюдение размера и точные рифмы лишь убивают атмосферу. Главное в песне — слова и звучание. Всё это в «Пацанах-пацанчиках» есть. Мнение эстетов никому не интересно, альбом и без них разойдется миллионным тиражом.

все круто, но на пека управление — говно
если бы добавили поддержку контроллера — ок. Но так играть в ДА2 можно только на консолях.
Обратная ДАО ситуация получилась с платформами

все круто, но на пека управление — говно
если бы добавили поддержку контроллера — ок. Но так играть в ДА2 можно только на консолях.
Обратная ДАО ситуация получилась с платформами.

LOL Многие мои знакомые прошли DAO, да еще и не по одному разу, играть ниже чем на нормал — себя не уважать. Как можно отыгрывать роль в ME 1-2 ума не приложу, да и в DAO это тоже удается с трудом. Хотите называть шутерки РПГхами — ради бога, я же среди экшн-адвенчур и т.д. найду множество игр, которые более подходят под это определение. Судя по демке в DA2 диалоги деградировали до уровня ME, даже моя любимая Yakuza является в 10ки раз более РПГ, при том что никогда не позиционировалась как оная. Ну да пофиг, пусть казуалы играют в свое дерьмо, РПГ сейчас выходит достаточно.
Да Антон, Ваша культура речи просто ужасает.

В последнее время Антон Логвинов обзавелся чуткими и заботливыми редакторами, которые не берут денег за свою работу, а помогают будь здоров! Даже слишком…

Судя по единоличному мнению «незадротов», это жуткое УГ и оценка стоит соответствующая. На прогеймере например — вообще 410. Нужно совершенно не обладать никаким вкусом, чтобы выдержать жуткий копипейст, респаун и совершенно школьный уровень дизайна уровней.

Добавить комментарий